Para recordar el primer taller participativo

El 12 de diciembre de 2008, realizamos el primer taller participativo Hacia un Plan Estratégico de Turismo 2016, en la sede de la Universidad de San Pablo-T. En esa oportunidad, la casa de estudios, junto a la Fundación del Bicentenario y autoridaddades, provinciales, municipales, comunales y legislativas, organizaciones sociales y emprendedores privados, reflexionamos sobre las posibilidades del circuito turístico de la Quebrada de Lules.

En esa oportunidad contamos con la inestimable colaboración del cuerpo de taquígrafos de la Legislatura de Tucumán, lo cual nos permitió contar con una versión fiel de los temas tratados en la reunión y del rico debate producido entre los participantes. Recientemente revisado y editado en su versión definitiva, ponemos al alcance de todos los participantes, esta versión taquigráfica.

VERSION TAQUIGRAFICA

-En la ciudad de San Pablo, departamento Lules, a 12 días de diciembre de 2008, siendo la hora 9.40 se reúne en la Universidad San Pablo T, la Comisión de Fundación del Bicentenario, con integrantes de la Comisión de Turismo de la H. Legislatura, la Municipalidad de Lules, la Comuna de San Pablo, la Universidad San Pablo T y otras instituciones.


Sr. Bruna.- Buenos días. Vamos a dar inicio a esta reunión.
Soy parte del equipo de comunicación de la Fundación del Bicentenario. Vamos a empezar a dar inicio a este primer taller participativo.
Se encuentran presente el dueño de casa, rector Lichtmajer de la Universidad San Pablo T, el legislador Jorge Mendía, como socio fundador de la Fundación del Bicentenario; hace poco firmamos un convenio de cooperación las dos instituciones y esta es la primera actividad conjunta, tratando de presentar e impulsar este circuito turístico que denominamos La Quebrada de Lules.
Tenemos presentes las autoridades legislativas y también municipales.
Va a hacer uso de la palabra el dueño de casa y luego el legislador Mendía va a hacer una primera presentación, después vamos a ir profundizando sobre el título de este taller que es el Plan de Circuito de Turismo y vamos a ir directamente a charlar entre todos en lo que incumbe al circuito turístico de La Quebrada de Lules. Muchas gracias por venir y esperemos trabajar conjuntamente.

Sr. Rector (Lichtmajer).- Muchas gracias.
Quería agradecer a la Legislatura plenamente, a la intendencia de Lules, a la Comuna de San Pablo, a la Universidad de San Pablo, a toda la gente que en alguna medida esta directamente involucrada con el proyecto del circuito de La Quebrada de Lules.
Por otro lado, agradecer la presencia contundente, lo cual muestra la importancia que se le da a la temática, exactamente la misma que le damos nosotros y muestra hasta qué punto el Bicentenario y todo lo que se proyecte para el Bicentenario, porque no hay que olvidar que esto entra en este marco, es un tema absolutamente de todos y como tal hay que tomarlo, público, privado, individual, colectivo, interior, exterior, de pasado, de presente y de futuro. Es un poco lo que resumo.
Quiero invitarlos a sostener en el tiempo esta iniciativa, que creo que es fundamental. Notarán que es un proyecto muy ambicioso, muy rico y yo valoro realmente plantear la iniciativa que surge de la Fundación del Bicentenario, planteado con total apertura como el abanico de instituciones representadas aquí lo demuestra.
Por último y con esto quisiera cerrar, creo en lo personal que yo con mi formación de grado como historiador, tengo un apego muy especial al estudio de la Historia, del Patrimonio y de la pregunta por la identidad.
Me parece que lo primero que está en juego aquí indiscutiblemente es un proyecto de competitividad provincial, regional, hay un proyecto de desarrollo económico, humano, desarrollo local, etcétera. Pero hay un tema de identidad rondando toda pregunta y toda la problemática que nosotros vamos a tratar.
Creo en un Tucumán regional, creo que en 20 años digamos, las regiones van a operar casi de manera autónoma respecto de los estados centrales, y si Argentina debe vivir con lo propio, la región debe vivir con lo propio dentro de Argentina. Y nuestra región es Andina, que creo que en alguna medida la pregunta que aquí tiene que rondar y que rondó el 16 y que ronda el pensamiento de mucha de la gente que integramos esta mesa y que, en alguna medida vamos a compartir con ustedes, es esta idea de pensar un Tucumán “andinizado”, vuelto a su raigambre histórica y fuertemente vinculado con el Pacífico que, es sin duda, que es el océano que va a dominar en los próximos 200 ó 300 años como el Atlántico ha dominado hasta ahora.
Nada más, esta es nuestra bienvenida a nuestra Casa, que es su casa y uno de los primeros puntos, es el circuito turístico de La Quebrada.
Bienvenidos a San Pablo T, muchas gracias a todos por el apoyo de las autoridades y especialmente a todos ustedes que representan una variedad de instituciones con las que conjuntamente podemos darle forma final a este proyecto tan ambicioso así que muchas gracias. (Aplausos)

Sr. Mendía.- En primer lugar, yo quiero agradecer la presencia de todos ustedes y destacar, por cierto, la hospitalidad del rector y esta Casa de San Pablo T, una bella propiedad, la verdad un bello lugar para poder soñar, para poder hacer cosas y, por cierto, estamos a disposición.
Quiero agradecer la presencia del Presidente de la Comisión de Turismo de la Legislatura, agradecer la presencia de los legisladores presentes, entre ellos la contadora Beatriz Peluffo, nuestra querida amiga de Lules, una luchadora por Lules, que vive peleando por su Departamento, por su ciudad, al intendente de la ciudad de Lules, al señor legislador Ramón Graneros, por cierto, que es partícipe, que hoy, más que como legislador va a hablar como miembro de la Fundación del Bicentenario. Y, bueno, a todos ustedes por estar hoy con nosotros para empezar a trabajar. También saludo a concejales y a autoridades provinciales a los que por ahí estoy mirando.

Un poco como socio fundador de la Fundación del Bicentenario, quiero trasmitirles que empezamos a trabajar con este tema desde hace un tiempo atrás, desde el año 2004, y si nos vamos más atrás iríamos al año 1999 cuando declaramos “Ciudad Histórica” a San Miguel de Tucumán. Entendíamos que iba a pasar en algún momento muy fuerte el tema de los 200 años de la República.
Nunca nos imaginamos ni entendíamos que íbamos a poder empezar a trabajar el tema del Bicentenario. Bueno, me tocó ser legislador, hice uno de los primeros proyectos a presentar, vamos al estudio del Bicentenario y vamos a trabajar.
Por ahí conversé con algunas personas idóneas en el tema de la historia y nos decían, nos contaban puntualmente qué es lo que había pasado en el Centenario. Entonces, decíamos que como Bicentenario no podíamos dejarlo pasar.
Para nosotros la palabra “Bicentenario” es muchísimo y nos llena de placer y de mucha emoción poder diferenciar lo que por ahí se habla, de lo que es el Bicentenario y otros nos dicen que es el segundo centenario. Para nosotros segundo centenario es repetir dos veces lo que nos viene pasando en esta Argentina. Con este centralismo decimos: “¡no!”.
Nosotros hablamos del Bicentenario y hablamos de esa Nación, de ese país que ni se imaginaron aquellos hombres que hicieron nuestra patria grande como San Martín, Belgrano; entonces, decíamos, vamos al Bicentenario más que al segundo centenario.
Nuestro primer objetivo muy fuerte ha sido salir a poner la palabra Bicentenario. Gracias a Dios, logramos ponerla. Por ahí una o dos personas de Buenos Aires hablan de segundo centenario, pero logramos frenar esto.

Hoy, tanto las autoridades nacionales desde la Presidencia hasta la Secretaría de Cultura de la Nación usan el término Bicentenario, lo cual a nosotros nos llena de placer y de elogios.
También les quiero comentar que caminamos la Provincia, tuvimos una ley, caminamos la región, estamos en el Parlamento del NOA y en dicho Parlamento estamos con una Comisión ya trabajando en lo que es el Bicentenario, porque entendemos que es regional, porque entendemos que es andino, como dijo Juan Pablo, entendemos que debemos hacer un trabajo muy fuerte y debemos tratar de hacer entender a nuestra ciudadanía lo que es el Bicentenario, puntualmente para el Norte argentino. Y digo esto, porque por ahí nosotros mostramos lo que son las actas de la Independencia y entramos a ver que somos “Cuna de la Independencia”, pero no de la Independencia Argentina, sino que somos Cuna de la Independencia Continental y debemos hacerlo entender a eso, y mucho más las espaldas que debemos tener los tucumanos para llevar ese peso que es el peso de nuestra historia.
Pero, aparte de ser la Cuna de la Independencia, somos cuna de muchos hombres que dijeron y dieron a América y a América del Sur especialmente muchísimo, entre otras cosas la independencia de cada uno de los países.
Con elogio, venía un amigo la vez pasada de la provincia de Jujuy y me decía que me quería contar personalmente lo que le pasó en Perú. Estaba buscando documentación, como siempre andan todos, era el día de la Independencia de Perú. Se enteraron de que él andaba buscando documentación y le preguntaron si qué estaba haciendo. Dijo que era parte de la Fundación del Bicentenario de la Independencia de la República Argentina y lo invitaron al palco. Cuando entró, me dijo, que se imaginaba que era una invitación normal común, pero claro su sorpresa ha sido porque estuvo a la par del Presidente, a la par de las autoridades, todas nacionales. “Quede sorprendido”, me dijo.
Cuando empezaron a hacer los protocolos, el primer himno que se cantó fue el Himno Nacional Argentino. Inmediatamente se le pusieron los pelos de punta, en razón de que no entendía lo que estaba pasando y el homenaje era nada más y nada menos que al General José de San Martín, a su Libertador, a su hombre, a su héroe y un agradecimiento, por cierto, a la Cuna de la Independencia que era la Argentina.
Cuando esto pasó, mi amigo se dio cuenta lo que estábamos caminando, qué es lo que estábamos haciendo, por cierto, me dio mucha más fuerza de trabajar.
Este jujeño, hombre que levanta las banderas de Güemes; nosotros, los tucumanos que levantamos las banderas de Bernabé Aráoz, que levantamos las banderas de este Norte Argentino, creo y entendemos que nosotros tenemos que, para ganar esto, -y digo “ganar”- en razón de que nosotros entendemos que hay un solo Bicentenario y es el de la Independencia, no existen para nosotros dos bicentenarios. Si bien, vamos a celebrar y vamos a trabajar el 25 de Mayo del año 2010, sin duda, pero vamos a celebrar nuestro 1816, nuestro 2016 y debemos preparar a toda la ciudadanía.
¿Y por qué Turismo?, ¿Y por qué cultura? Porque entendemos que Bicentenario es sinónimo de Turismo y de Cultura. Es muy claro que con el Bicentenario y con el Turismo en Tucumán puede haber pleno empleo. ¿Soñamos? Sí, soñamos, pero entendemos que podemos trabajar muy fuerte en esto y sí podemos poner turismo nacional e internacional.
Uno de los ejemplos que yo daba y lo dábamos en el Parlamento del NOA, -por supuesto que todos los diputados estuvieron de acuerdo- era trabajar con la Casa Histórica y si nosotros lográbamos traer un curso por provincia o una escuela por provincia para que hagan un estudio temático en la Casa Histórica, inmediatamente teníamos un problema y decíamos no podemos “prestar” la Casa Histórica, porque esta no podría soportar tantos alumnos. Por cierto, sumen los cuartos o quinto grados que pueden llevar de la Provincia de Tucumán y solamente con los de acá estaría cubierto el espacio.
Entonces decíamos y entendíamos que teníamos que crear una ciudad temática, la “Ciudad de la Independencia”, la ciudad de 1816 con todo lo que se pueda y creo que sería una atractivo turístico tremendo y por cierto, con la currícula escolar, poniendo los alumnos, creo que el turismo sería mucho mejor que “el burrito cordobés”, mucho mejor que “el mar” de Mar del Plata o lo que sería “la nieve de Bariloche”. Creo que lo nuestro sería muy convocante, por supuesto que necesitamos una decisión política, pero para que los políticos tomemos la decisión primero tiene que estar la decisión en el pueblo, y tiene que estar el estudio hecho por los técnicos, por cierto.
Esto es lo que queremos transmitir y queremos decir: “si queremos, podemos”. Los tucumanos, mucho más que todos, porque tenemos muy mucha fuerza y es así que nosotros terminamos y decimos: no sólo somos Cuna de la Independencia sino que somos Cuna de grandes hombres que tenemos que levantar con fuerza todo nuestro trabajo y avanzar hacia ello.
Así que con esto termino mi alocución, nuevamente agradecerte y para mí y para todos los hombres que trabajan tanto en la Provincia de Buenos Aires, como Ernesto Jauretche que está de Presidente de nuestra Fundación, como el Ministro de Gobierno de la Provincia de Salta, el Secretario de Estado de la Provincia de Jujuy y conjuntamente con todas las filiales que hay en nuestro país, que la vamos a tratar de insertar en nuestra Provincia, queremos decirles que vamos a estar con muy mucho orgullo poniéndole el hombro a ustedes y, por cierto, siempre de esta forma, trabajando para que Tucumán y el Norte Argentino tengan el Bicentenario como corresponde y que no nos pase lo que nos pasó en el Centenario de nuestra Independencia. Muchas gracias (Aplausos prolongados)

Sr. Bruna.- Es un placer para nosotros que haya quedado chica la sala.
Lo que vamos a hacer ahora es brevemente poner el marco de este encuentro, con la presentación de lo que sería para nosotros el plan estratégico de turismo. Como la mayoría de ustedes está en este tema, en el campo turístico no va a ser muy difícil, incluso, deben saber más que yo, pero vamos a pasar este power point, que lo hemos preparado desde el área de comunicación del Bicentenario tratando de enmarcar un poco las jornadas. Vamos a hacerlo lo más dinámico posible.
Teníamos algunos datos de turismo a nivel global, a nivel mundial. Por supuesto que se convirtió en la actividad socio-económica más importante y dinámica de eso no quedan dudas.
En el último siglo, fundamentalmente a partir de la segunda mitad del siglo XX, ha tenido un crecimiento exponencial entre 1950 y 2000; un dato que pasó: de un poco de decenas de millones a 700 millones de turistas internacionales. Por supuesto, todo esto tiene que ver cómo antes en el siglo XIX, y para atrás, el turismo, pasar las fronteras nacionales, era algo de de ricos y, con la industrialización, con el avance y los derechos de los trabajadores, la expansión económica, la comunicación, el turismo, el viajar se ha convertido en algo masivo. Hoy es una de las actividades económicas más importantes. Se estima que el crecimiento promedio anual, a nivel mundial, es del 4 ó 5 % y que genera unos 200 millones de puestos de trabajo.
Por supuesto, que esto es a nivel global y bastante concentrado en lo que es Norteamérica, Europa y Australia, que son los que más viajan. Pero en Argentina también tenemos ese 5 % anual de crecimiento y que genera unos ingresos de 2.500 millones de dólares anuales. Y esto se ha visto favorecido por las condiciones económicas favorables, como el crecimiento sostenido que hemos tenido en los últimos años, el tipo de cambio, que hace que empecemos a recibir fuertemente el turismo internacional y, fundamentalmente, con acciones puntuales de los gobiernos provinciales que han entendido y han puesto voluntad política para atraer esta industria sin chimeneas, como se dice siempre; y las que destacamos como Córdoba, Mendoza, Salta, las provincias patagónicas y también Buenos Aires.
Con esto bajábamos a Tucumán y veíamos las falencias de la actividad en la Provincia, cosa que sabemos todos, vivimos acá y las vemos permanentemente, la infraestructura vial, los caminos, la falta de posibilidades en algunos lugares de interés, la falta de señalización instructiva, la ausencia de lugares de información turística y carencia de higiene pública. Cuando uno va a cualquiera de esos lugares donde se encuentran las bellezas naturales se da cuenta de la falta de estas estructuras, además de los desperdicios en cualquier parte y eso genera una mala impresión en los visitantes. Infraestructura hotelera bastante deficiente; eso lo veíamos en algunas hosterías estatales que se han ido promocionando en distintos lugares de nuestra atracción turística, incluso han generado grandes expectativas y después se desinflaban y quedaban en profundas desilusiones.
Como falencia encontramos la falta de una identidad definida, no sabemos qué productos turísticos vender, qué paquete salir a vender fuertemente hacia fuera de la Provincia y al exterior.
El último punto, que tiene que ver con el tema Cultura, es que la sociedad tucumana no tomó conciencia de la importancia del turismo como generador de riqueza. Por supuesto, siempre es más fácil decir las falencias, que cómo solucionarlas, pero veíamos que sí habían pasos importantes, por supuesto que estamos en los inicios de estos.
También decíamos que en el año 2004 el turismo fue una asignatura pendiente en la Provincia, ¿qué pasó en el año 2004?, se sanciona la Ley de Turismo provincial, nº 7.484, y vemos que eso ha sido el gran impulso que orientó un cambio; ahí se crea el Ente Tucumán Turismo, que tiene un poco más de autonomía, es un ente autárquico, tiene su propio presupuesto, por supuesto que siempre es insuficiente el mismo, pero ya es un norte para poder trabajar en otra perspectiva.
También con el nombramiento del actual Presidente, el señor Racedo Aragón, todos sabemos que él ha sido prácticamente el hombre que ha cambiado Salta y que lo ha posicionado como líder de la región del turismo, por lo que nos hemos creado muchas expectativas, más allá de lo político, creo que como ciudadanos estamos esperanzados en el cambio turístico y estamos trabajando para eso.
Ya hemos ido viendo resultados inmediatos desde la creación de esta ley; hay un crecimiento cualitativo y cuantitativo del turismo. Cuantitativo porque va creciendo la cantidad de gente que viene y cualitativo porque gastan un poco más en la Provincia.

Como dato tenemos que decir que en el año 2006 nos visitaron un 11 % más de turistas gastan en la Provincia. Como dato poníamos que nos visitó un 11% más de turistas respecto de 2005, que casi se cubrió la totalidad de la capacidad hotelera en la temporada alta nuestra, de julio- agosto; en 2007 fue casi similar el resultado, pero tenemos sólo esto que es en la temporada alta, entonces se ve que determina un carácter estacional la actividad turística.
Entonces ¿qué es lo que proponemos cuando diseñamos este Plan Estratégico de Turismo? Ampliar la oferta turística de la Provincia para mostrar a Tucumán como un producto turístico regional, nacional e internacional, aprovechando el rico potencial patrimonial, histórico y paisajístico existente y ejecutando, además, las obras de infraestructura y servicios con una planificación adecuada en un contexto de desarrollo general. Es la propuesta global. Aquí poníamos un recorte del diario "La Gaceta" –que fue un día anterior a que asumiera el señor Racedo Aragón- y destacábamos esta frase: "El desarrollo turístico no se construye de un día para el otro, no es algo que pueda hacer yo sólo, decía, o un gobierno en soledad, se necesita del compromiso de todos." Bueno, esta es la posta que tomamos desde la Fundación del Bicentenario y con la Universidad de San Pablo-T. Los equipos técnicos de la Fundación han preparado este Plan Estratégico de Turismo Sustentable, ya que el legislador Mendía como socio fundador de la Fundación en su carácter de legislador lo presentó en el actual período legislativo.
Entonces, este Plan Estratégico debe encuadrarse en la ley nacional de Turismo, n° 25.997, en la ley provincial de Turismo, que mencionamos recién y tiene que estar orientado por el Plan Federal Estratégico Nacional de Turismo Sustentable. Esto fue presentado en el mes de junio de 2005, en realidad no traemos nada descolgado ni estamos inventando el "agujero del mate", esto ya está pensado como política de Estado desde el Gobierno nacional.
Los objetivos concretos de esta ley que está presentada, son: "Construir una herramienta para el diseño de una política de estado -palabra clave para nosotros- orientada al crecimiento y consolidación del turismo en la Provincia con vista a la celebración del Bicentenario de la Independencia argentina en el año 2016."
"Generar actuaciones estratégicas conducentes al desarrollo sustentable de la actividad turística mediante la participación comprometida de todos los sectores vinculados a la misma."
"Orientar las decisiones pública y privadas en materia de desarrollo turístico e inversiones para mejorar la calidad de la actividad y una correcta distribución de los ingresos". Estos son los objetivos globales, es la estructura de lo que planteábamos con el Plan Estratégico.
El encargado de elaborar el Plan, por supuesto es el Ente Autárquico Tucumán Turismo. De todos modos, esto está en el CD que hemos repartido.
"El Ente invitará a participar a todas aquellas reparticiones del Estado con incumbencia en la temática, al Poder Legislativo y a los municipios y comunas rurales señalados como de interés turístico. También convocará a los factores privados de la actividad ONG y sectores académicos". Ustedes se dan cuenta de que esta es como una primera parte de esto, si bien ahora lo esta haciendo el Estado propiamente a través del Ente Turismo, es como un avance, un ensayo general de eso.
La modalidad de ejecución del Plan, justamente a través de talleres participativos como este a realizarse en municipios y comunas rurales representativas por su actividad turística, riquezas patrimoniales o naturales, por su desarrollo económico, ya sean potenciales referentes de la misma.
Los ejes temáticos que se plantean, como para ir trabajando en núcleos en estos talleres participativos son estos, los propuestos, pueden ser más: "Recursos turísticos, servicios turísticos, identificación y promoción de productos turísticos, inversión, capacidades locales de gestión turística y capacitación."
Bicentenario y Turismo, es lo que decía el legislador Mendía recién. Para nosotros el Bicentenario es la gran oportunidad para poner de pie a Tucumán y aprovechando esa fecha y todo su simbolismo, ponerlo definitivamente en el mapa. Entonces, hemos tomado como eje de trabajo más importantes, quizás, el desarrollo del Turismo en la Provincia, en el NOA y Sudamérica.
Decía que los tucumanos tenemos esta gran oportunidad para posicionar a la Provincia en la región y en el mundo y es lo que parece un perogrullo, pero el Bicentenario no está lejos, decimos 2016 y nos parece que tenemos tiempo, pero no estamos, es ya, está a la vuelta de la esquina.
Desde el año 2000 están trabajando todos a full, todo el mundo, todas las organizaciones del Estado, con actividades que se concretan año por año. Nosotros es como que recién nos estamos despertando.
En cuanto a las acciones concretas, el martes pasado firmamos el convenio de cooperación entre la Fundación del Bicentenario y la Universidad San Pablo T y hoy, tenemos este primer taller participativo con gente de Turismo 2016, con la presentación de otro proyecto de ley para lanzar el circuito de la Quebrada de Lules, es un proyecto de los legisladores Ramón Graneros y Mendía.
Este es el comienzo de un camino que tenemos para transitar juntos, para poner a Tucumán en el lugar que se merece. Creo que lo más importante es que podamos aportar entre todos.

Le vamos a pedir al legislador Graneros, que nos presente concretamente qué es el circuito turístico de la Quebrada de Lules. Muchas gracias. (Aplausos)

Sr. Graneros.- Antes de entrar en materia, quiero, una vez más, reiterar mi agradecimiento a la Universidad de San Pablo T, a la doctora Catalina Lonac que nos ha permitido firmar un convenio con la Fundación del Bicentenario, a su fundador, legislador Mendía, a los legisladores que hoy nos acompañan, al intendente de Lules, doctor Dip, a Daniel Castro delegado comunal de la zona, a todas las autoridades provinciales y municipales, y a todos los que han respondido a esta convocatoria. También están presentes concejales de la municipalidad de Lules, de la municipalidad de Yerba Buena a quienes agradecemos.
Comienzo pidiéndoles disculpas, uno muchas veces no sabe dimensionar y obviamente, estamos viendo que hoy hemos sido desbordados.
Quiero antes de mostrarles en realidad de qué se trata, decirles que quienes participamos de esto, al turismo lo conocemos solamente como consumidores, no somos especialistas, no somos profesionales, no somos empresarios de turismo.
Pero somos políticos, hoy el destino ha querido que estemos en una banca en la Legislatura, recorremos nuestra Provincia, hemos tenido la suerte o la posibilidad de visitar otros lugares en nuestro país, a veces fuera del país y seguramente nos ha pasado a todos, no tengo dudas, a veces con un poco de añoranza o un poco de envidia sana, vemos que en otros lugares son explotadas algunas cosas, algunas bellezas naturales, algunos momentos de la historia de cada lugar, la fe religiosa, en fin, la creación del hombre, son explotados de una manera, como bien lo decían hace un rato, la industria sin chimenea, le dan a cada uno de esos lugares la posibilidad de un crecimiento, la posibilidad de tener empleo y la posibilidad fundamental de que se los conozca y de que la gente vaya a esos lugares por esos atractivos turísticos.
Excusas y argumentos nos sobran, alguien alguna vez dijo que Tucumán era el “Jardín de la República”, y nosotros que vivimos en este Tucumán y que no tengo dudas que cuando salimos de nuestras casas y hacemos 3, 4 ó 5 pasos y tenemos la posibilidad de apreciar y de gozar de las bellezas que tenemos en nuestro Tucumán y muchas veces nos preguntamos ¿qué nos pasa? o ¿qué es lo que ha pasado a través del tiempo en Tucumán, que nunca hemos podido desarrollar de una manera contundente esto del famoso turismo?
Recién hemos visto en la presentación algunas falencias o algunas motivaciones que nos pueden llevar a que busquemos, una vez más, la posibilidad de hacerlo.
Hay proyectos innumerables, hay ideas, ¿para qué vamos a hablar de la cantidad de personas que acercan ideas? Y ¿qué es lo que ha pasado que no se concretan, qué es lo que ha pasado en nuestra Provincia? Han pasado muchas cosas pero, fundamentalmente, Tucumán ha tenido, así como tiene la bendición divina de tener bellezas naturales que no existen en muchos otros lugares, también hemos tenido algunas culpas o algunos problemas que han ido postergando a nuestro Tucumán.
Para no irnos muy atrás, hace unos cuántos años decíamos que Tucumán perdía protagonismo, y que lo estaba ganando nuestra vecina Provincia de Salta porque éramos castigados por el tema de la subversión y la dictadura que le sucedió. No sabemos si esto puede ser cierto o no. Lo que sí sabemos es que los tucumanos tenemos que tomar conciencia de que en este momento el tren de nuevo estacionó en esta estación nuestra para que lo abordamos y podamos concretar definitivamente el despegue del “Tucumán-turismo”.
Y entonces, cuando les decía que no somos empresarios ni profesionales del turismo, somos ciudadanos tucumanos y, como todos, algún día hemos soñado. Y en esos sueños hemos visto que nuestra Provincia encontraba definitivamente esa brecha o esa mina de oro que no se pudo explotar nunca que es la industria del turismo.
Mis amigos, lo que vamos a presentar es solamente un sueño, un sueño que se puede hacer realidad.
En esta sala veo a gente que tiene negocios, que tiene empresas, funcionarios y están presentes seguramente porque también tienen este mismo sueño que nosotros les vamos a presentar para poder hacerlo realidad.
Quizás sea una utopía, quizás sea una locura, pero también fue locura cuando allá en 1816 alguien dijo que podíamos ser libres, y eligieron esta bendita Tierra para poner el primer “grito de libertad”; y el sueño se hizo realidad, y vamos a cumplir 200 años de eso.
También quizás fue un sueño cuando alguien, en un lugar que hoy el mundo entero lo nombra y algunos buscan ir a pasar sus vacaciones o a conocer, en un lugar que era desierto, que no existía nada, y que lo transformaron en la famosa Las Vegas. También pudo ser un sueño cuando se pretendió recuperar el viejo ferrocarril y se convirtió allá en Buenos Aires en el Tren de la Costa. También esos terrenos estaban casi perdidos y se convirtieron en el Parque de la Costa, en Buenos Aires.
De esto se trata, traerles acá quizás por estas cosas que uno vio en otros lugares, imitando eso traerles esta idea de que hagamos acá, en Tucumán, y camino al Bicentenario como hermoso respeto, también en Lules -que es mi zona- yo quiero soñar con el Tren de La Quebrada y por qué no un Parque de la Quebrada.

De eso se trata. Por supuesto, en el medio, hay innumerables obras que faltan realizar, infinitas obras, caminos, dique Potrero de las Tablas.
Fíjense ustedes que las cosas se pueden hacer posible, así como un poeta alguna vez hizo esto que hoy es nuestro himno, “La Lunita Tucumana”, así también hay muchos poetas que hablan de La Quebrada de Lules. ¿Quién no sabe que en estas épocas, antes, sin tener absolutamente nada, invadían nuestra querida Quebrada?
Hoy, nuestro intendente está dando servicios. Ya se inauguró un pequeño complejo, y digo “pequeño” por la envergadura de lo que hoy queremos hacer. Y seguramente este año vamos a ver mucha más gente que espontáneamente elige La Quebrada de Lules en esos días de tanto calor.
Entonces, mis queridos amigos, si tenemos esta bendición que nos dio Dios, las bellezas naturales; si tenemos el pretexto del año 2016, Bicentenario de la Declaración de la Independencia; si tenemos obras de gran envergadura a realizarse en la zona. Si tenemos esta bendición que nos dio Dios: las bellezas naturales; si tenemos el pretexto: 2016 Bicentenario de la Declaración de la Independencia; si tenemos obras de gran envergadura a realizarse en la zona, ustedes vean, caminando hacia allá o transitando por La Rinconada y hacia Yerba Buena, dicen que se va a hacer un country que va a ser unos de los más grandes de Sudamérica.
Dentro de unos minutos, el ingeniero Roldán y el amigo que nos acompaña aquí de obras públicas, le van a mostrar a ustedes lo que significa el dique Potrero de las Tablas.
Pensé que nosotros no podemos esperar a que este hecho el dique o a que este hecho el country para recién empezar a pensar qué otra cosa podemos hacer para complementar esto que va a ser muy lindo para esta zona.
Nosotros queremos comenzar antes o quizá junto con todo esto para poder llegar a 2016 y mostrarle a todos los tucumanos y porque no al mundo que acá, en este lugar, hemos sido creativos, también hemos tenido decisión política, también hemos tenido la posibilidad de tener un atractivo turístico que supere largamente a lo que es hoy la Provincia o lo que es el país y se transforme en algo internacional.
Es un sueño, pero hay muchos sueños que se han hecho realidad y nosotros queremos que se haga realidad.
No van a ver ustedes un proyecto que diga “hágase” tal cosa, le vamos a mostrar los lugares que tenemos para explotar y ese sueño tiene que comenzar en cada uno de nosotros, en la mente, en cada uno de los aportes que ustedes nos hagan porque es el inicio, como decía el amigo, para que podamos concretar en el tiempo y empiece a ser realidad.
Queridos amigos, este el sueño al que nosotros hemos llamado el Circuito Turístico de La Quebrada de Lules. Les pido disculpas a mis colaboradores porque ellos se esmeran por preparar todo y después uno sale del libreto y dice cualquier cosa.
Comenzamos. Aquí ustedes ven que dice “incorporar un circuito turístico” en la Provincia, que ya existe pero, ojo, esto a mí se me ocurrió porque soy de Lules, soy vecino de San Pablo, vecino de Yerba Buena. En la provincia habrá otros que tendrán también algunas ideas por supuesto, nosotros vamos a mostrar lo que queremos hacer en esta zona.

Por eso lo denominamos Circuito La Quebrada de Lules, que va a comprender toda la zona, porque la Quebrada de Lules no es solamente donde la gente va y se baña, como el balneario que hizo ahora el intendente, es mucho más que eso. Después acá dice San Miguel de Tucumán, porque obviamente esa va a ser la partida del circuito: Yerba Buena, San Pablo, San Isidro de Lules, La Reducción y dejamos Raco, porque este circuito puede continuar por Raco y bajar.
Ya lo dijimos, el turismo hoy es el desarrollo en el mundo, si vemos las estadísticas. Es quizás la industria que en los últimos años ha sido el factor más importante del desarrollo socioeconómico.
Y nosotros queremos explotar no solamente las bellezas naturales que tenemos, para qué las vamos a destacar, todos las conocemos; está el turismo religioso, el turismo educativo y fundamentalmente algo que es importante, teniendo en cuenta el Bicentenario, que es el turismo histórico. Revalorizar el patrimonio que tenemos en la zona y yo les puedo asegurar que todos los días nos enteramos de algo nuevo y que ni siquiera lo conocemos. Entonces, esto es explotar y comenzar a enseñar y a aprender nosotros de nuestra historia.
Hace unos días en la Legislatura estábamos llevando adelante el Digesto que es dejar derogadas muchas leyes, declararlas caducas y créanme que todos, no tengo dudas, hemos aprendido de la Historia algo que a lo mejor no conocíamos. Por ejemplo, en mi caso, me enteré que el Gobernador Heredia había sido asesinado en Lules, no sabía, así que ya se empezó a buscar algún lugar para que tengamos una piedra que diga “aquí fue asesinado el Gobernador Heredia”.
Tengo entendido que sus restos descansan en las Ruinas de Lules.
Bueno, ¿por qué ponemos el desarrollo, emprendimientos económicos, culturales de la actividad? Porque dentro del proyecto ustedes van a ver, qué es lo que contiene. Ya hay algunos proyectos concretos presentados. Esta es la idea, después les vamos a mostrar algunos que ya están presentados como proyectos concretos para llevar adelante y que tienen que ver con estos procedimientos generales.
Queremos conformar una ruta turística que realmente marque a Tucumán, porque hoy cuando hablamos de Tucumán, obviamente la Casa Histórica es el emblema, es nuestro escudo, es la carta de presentación, pero la cuestión turística quizás sea Tafí del Valle.
Entonces, obviamente también tenemos que cuidar, como decía la legisladora, la cuestión de la ecología y todas estas cosas.
Bueno, este es el circuito que queremos explotar. Obviamente que acá tienen los lugares involucrados. Les puedo asegurar que en cada uno de esos lugares, evidentemente, vamos a encontrar no solamente atractivos naturales, sino históricos, religiosos. Cuando unamos el circuito, con las ideas que van a surgir de cada uno de ustedes, no tengo duda que esto es realizable, es un segmento para poder hacerlo en un día y si la suerte nos ayuda, aquí hay algunas personas que ya tienen en mente hoteles en Yerba Buena, hoteles en Lules, si se hace el dique Potrero Las Tablas.
San Miguel de Tucumán sería el punto de partida, como ya habíamos dicho. Tenemos 2 opciones para concretar, una automovilística que iría a Yerba Buena para venir por La Rinconada y hacerlo al circuito San Pablo, después tomar hacia Lules y hacer todo lo que comprende Lules. Pero, también tenemos la idea que se hace con automóvil y nuestra idea es que vuelva a funcionar el ferrocarril desde Tucumán, nosotros decimos hasta Lules, por el tren de la Quebrada, le llamaríamos nosotros, pero bueno, puede seguir el ferrocarril ya explotado.
Hablamos de hacer un ramal Tucumán- Lules con una parada en San Pablo, imitando al Tren de la Costa, mostrando atractivos, recuperando las dos estaciones, creando algunas cuestiones de atracción en cada una de las estaciones, recorrer San Pablo.

Ya vamos a ver más adelante qué es lo que podemos mostrar de San Pablo, qué es lo que podemos mostrar de Lules.
Y esto que se puede hacer con automóvil, podemos hacer también el circuito de La Reducción y después Potrero Las tablas.
¿Qué es lo que tenemos? Obviamente, para comenzar tenemos las Ruinas de Lules, la iglesia tradicional de Lules, Villa Nougués, el ex ingenio San Pablo, el ex ingenio Lules, el ex ingenio Mercedes, el ex ingenio en la Reducción. Esto que también parecía una utopía, quien podía imaginarse hace años atrás que acá a donde estamos reunidos hoy se convierta en una universidad.
Creo que esto, como dice la doctora en cada exposición que tiene, fue un sueño, una locura que tuvo en alguna oportunidad y hoy tenemos ya funcionando con éxito, no tengo dudas que va a hacer una de las mejores universidades, porque así lo dicen los profesionales.
Bueno, hablaba de los recorridos de las estaciones ferroviarias, una usina que todos sabemos que existía; no sé, los técnicos van a explicar si se puede recuperar o no, pero es un atractivo turístico; y hay una cosa que muchos no conocíamos,
Hay un ramal que sale de acá, va a la usina, la va a recorrer una maquinita que ya la van a ver más adelante ustedes que está todavía ahí y se la puede exhibir.
El balneario de “La Quebrada”, que inauguró el intendente el año pasado y “Potrero de las Tablas” que quizás sea la llave de todo lo que estamos diciendo. Una cosa sería esto que estamos hablando sin el dique Potrero de las Tablas y otra cosa muy distinta es con el dique. Obviamente, nuestra expectativa además del dique, ya vamos a anunciar otra cosa, la Reducción, el Santuario y la imagen de “La Virgen del Valle de la Montaña”, que nosotros le vamos a cambiar el nombre y le vamos a poner “La Virgen del Valle de La Quebrada”.
Es un proyecto que con el intendente de Lules ya se hizo una primera etapa y que lamentablemente no pudimos avanzar y que consiste, ya se colocó la primera imagen en la intersección de la ex ruta 38, la que va hacia Potrero de las Tablas. La idea es hacer 7 estaciones hasta llegar a un lugar, que ya lo vamos a ver más adelante, en donde se va a enclavar un monumento a la Virgen del Valle de La Quebrada, que sería el más alto del mundo.
Fíjense ustedes, en el diario de hoy, hay una “Carta al Director”, donde un señor, no recuerdo el apellido, propone como obra cumbre del Bicentenario hacer en el predio donde está el Parque 9 de Julio, la estación Terminal de Ómnibus, un monumento que sea -no recuerdo exactamente de cuántos metros- lo que marque este tiempo del Bicentenario.
Así como esa idea no tengo dudas que van a aparecer muchísimas que hay que dejar sentado, reflejado, la creatividad nuestra hacia el Bicentenario. El propone hacer eso, nosotros hace varios años ya hemos propuesto hacer esto, que también sería un atractivo turístico, porque esa Virgen, que no solamente porque va a ser la más elevada del mundo, sino porque va a ser enclavada en un lugar espectacular, ya vamos a ver más adelante, se va a convertir en un museo, en una iglesia y en un mirador, en la corona de la Virgen, a través de ascensores la gente va a poder subir, va a caminar por lo que es la corona de la Virgen, y va a poder apreciar lo que es la ciudad Capital, lo que es Yerba Buena, lo que es Lules, va a ser una vista espectacular, muy hermosa, no tengo dudas que va a ser un gran atractivo turístico.
Hace unos días, para ser más preciso en Lules, ustedes vieron la devoción que significa la Virgen del Valle, ustedes vieron peregrinos que transitaban por la ruta, en lo que es nuestro, en La Reducción, hay otros lugares que también van, pero hablan algunos de determinadas miles de personas que han caminado, quienes tenemos la suerte de ir todos los años a La Reducción sabemos que esa cifra que se publica no son las correctas, porque son muchos miles más que no han sido tenidos en cuenta y que están desde días anteriores peregrinando hacia el Santuario de La Reducción. Algo para explotar, no de la Virgen, sino el turismo religioso. Si se llega a hacer esta obra y el dique Potrero de las Tablas, no tengan dudas que ya tenemos este sueño en un 80% cumplido.
Después se puede ir a El Siambón y a Raco por ese camino. No es que queremos ser mezquinos, pero hablamos de nuestra zona y también un proyecto que no se ha presentado y quizás más adelante lo veamos, es presentar nuestra idea de poder recuperar el tránsito antiguo que había por La Quebrada de Lules, que hoy tiene dueño, lamentablemente. No sé si podemos algún día estudiar un proyecto de expropiación de eso o no, pero sí, esa es la idea de poder recuperar ese camino que iba hacia la usina y a Potrero de las Tablas, haciendo un puente a esa altura.
Todo esto y todas nuestras ideas para que puedan definitivamente tener visos de seriedad, de concreción, tenemos forzosamente que hacerlo a través del Ente que se ha creado precisamente para ese fin y que en la ley tiene un contenido.
No lo podemos hacer de otra manera, a través de este artículo dice, claramente, que el Ente tiene facultades para crear comisiones o para generar un consejo, de manera que se puedan atender todos estos tipos de proyectos que se presentan.
Y un agregado más -porque capaz que más adelante me olvide-: con esto del Bicentenario hay fondos nacionales e internacionales para hacer todo tipo de emprendimientos; fondos que, cuando nos demos cuenta, podrán cubrir tranquilamente inversiones de gran envergadura.
Hoy veía en el diario que la Ciudad Autónoma de Buenos Aires ya está trabajando, ya está avanzando aceleradamente hacia lo que ellos llaman su Bicentenario, que es el 25 de Mayo de 2010, ya tienen obras realizadas, obras a realizarse, actividades que están desarrollándose, ya tienen alguien al frente de esto que van a ser los festejos y que está realizando todas estas cosas.
Nosotros, acá, en Tucumán tenemos un Ente del Bicentenario que no funciona, está creado, tiene presupuesto, pero no funciona. En el Parlamento del NOA hemos logrado crear una Comisión del Bicentenario entre todas las regiones del Noroeste y en la Legislatura también existe y ya está creada una comisión, la que será integrada los próximos días, que también tiene que ver con el Bicentenario.
Entonces, hay distintos lugares de donde se puede explotar todo esto que nosotros estamos diciendo. Es decir, queda claro que sería a través del Ente de Turismo.
Luego tenemos las obras y los servicios necesarios para implementar los circuitos turísticos, serán incorporados a un plan de realización a llevarse adelante con vista a la celebración del Bicentenario, que es lo que estamos diciendo. Hemos elegido como pretexto el Bicentenario para decir: “Hay que hacer este tipo de obras”.
Vuelvo a repetir: esto no es caprichoso lo que les estoy diciendo, lamentablemente en nuestro país, a veces, hay dinero que no es explotado y se pierde porque no se conoce la existencia para lo cual ha sido enviado el mismo.
A todos los que tienen intenciones de promoción turística o concreción de hoteles y todas estas cosas, existe, y mucho dinero, con el tema del Bicentenario para hacer estas cosas.

Bueno, vamos a ver los lugares que componen el circuito, los hemos enumerados hace rato, pero ahora los vamos a ir viéndolos, qué tienen cada uno de esos lugares y mostrarles, en algunos casos, sus riquezas.
Lules, todos conocemos la historia de los Indios de Lules, dicen que han sido muy bravos, muy malos, quizás, lo hacían para luchar, porque han tenido creatividad, han tenido fuerzas y eso es lo que tenemos que tener hoy los habitantes.
Tenemos la Iglesia Fundacional, la misma se ha refaccionado, ha quedado linda, hermosa. Ahí tenemos una idea, hay un terreno a expropiar, no sé si se dará, para crear un pequeño museo; realmente el intendente está haciendo un trabajo muy lindo; hoy, ver la Iglesia Fundacional, a la gente que le gusta la historia, que le gusta conocer cómo han nacido los pueblos, quiénes los fundaron, bueno, entrar en la Iglesia es como realmente respirar pedazos y rasgos de nuestra Historia.
Tenemos la actividad económica, cómo se iniciaron las actividades económicas en Lules a través del Ingenio Mercedes, ex Ingenio Lules, hoy tenemos el orgullo de decir que es una zona agrícola-hortícola de lujo, tenemos muchos packing en el tema del citrus, el arándano que comenzó a tomar fuerza, Lules es reconocido por la frutilla y todavía nos quedan algunos agricultores que siguen explotando los tomates, que fue el orgullo de nuestro Lules; todo eso lo tenemos.

¿Y cuál es la idea? La idea es que cada uno de los productores, llámese citrus, arándanos, frutilla, tengan la posibilidad que si este tren de La Quebrada se concreta, tener un tren en donde podamos mostrarles qué es lo que se hace en ese sentido en Lules. No sé si se hará una feria artesanal, pero algo se puede hacer, no tengo dudas, para que todos los productores, no solamente digan qué es lo que hacen, sino que puedan exhibir y comercializar sus productos en forma directa.
Bueno, vamos a comenzar a ver algunas fotos. Esto tiene que ver con Lules, fíjense, estas son las queridas Ruinas, cuando les decía que están afianzando los restos del Gobernador Heredia, estas Ruinas son un pedazo de la historia de Tucumán.
Muchos dicen que fue uno de los primeros colegios donde se educaban, los tucumanos. Si nos ponemos a enumerar las historias que hay sobre estas Ruinas, nos llevaría mucho tiempo y quizás también sea un motivo para que mostremos este circuito con gente capacitada todo lo que significan las Ruinas de Lules. Acá podemos ver cómo quedó de linda la Iglesia, que tiene como 157 años, para este lado está el terreno que se proyecta expropiar donde es idea de la Intendencia de Lules crear un museo. ¿Qué más tenemos pensado ahí, intendente?

Sr. Intendente (Dip).- La idea era hacer un museo con un bar, todo temático ahí adentro y tenemos la posibilidad de que los descendientes de la familia Cantón Domínguez de donar ciertos elementos que ellos conservan y que no están dados por la falta de seguridad, pero hay que recuperar todo el terreno.
Sr. Graneros.- ¡Miren cómo se puede ir armando todo este proyecto!
Sra. Gallardo.- También tenemos muy buenos artesanos en Lules que también necesitan este espacio para poder exhibir y comercializar sus productos.
Sr. Graneros.- Bueno, esta es la ex estación de Lules; ¡cuánta nostalgia! Esto es algo nuevo que hizo el intendente, una avenida, lo que vimos recién era la estación y da justamente con la construcción de un reloj muy original.
Esto es la finca Lules, el ex ingenio Lules, la capillita del ingenio Lules.
Empresas de Lules, Arcor, Papel del Tucumán. Y ahora vamos a La Reducción. Hace rato hablábamos de los indios Lules. Ustedes saben que en esa época como hoy había desavenencias, problemas y un día a los indios los tuvieron que llevar forzosamente y asentarlos en esa región.
Ahí está la Virgen del Valle que la veneran todos los 8 de diciembre, en el santuario. En el ingenio viejo, fíjense ustedes a esto no lo sabía, debo reconocerlo, hay una placa que la puso un escritor, es la historia de un chico que vino buscando a su madre desde Italia y la encontró en La Reducción. Y este escrito escribió un libro que fue bets seller y cuando vino colocó una placa ahí y escribió diciendo que él iba a ser conocido de Tucumán y por mucho tiempo recordado por este libro. La verdad que no lo conocía, lo estoy conociendo, fíjense lo importante que es, es un libro muy lindo, habría que leerlo. Y eso está en el comedor.
Bueno esto es La Reducción, está el Santuario de la Virgen, y esta es la primera parte de lo que hablamos recién con el intendente de Lules de poner una piedra de inicio de la obra, en la intersección de la ruta para ir a Potrero de las Tablas.
Esta imagen, por supuesto, 42 metros de altura, 42 centímetros dicen que medía la virgencita cuando ha sido encontrada nosotros la queremos hacer de 42 metros de altura, más una base serían más de 50 metros de altura, sería el monumento que queremos hacer arriba, en el Potrero de las Tablas.
En el ex ingenio San Pablo, aquí está el amigo que está viviendo acá y sabe mucho mejor que yo de lo que ha sido esto, a este ingenio he tenido la suerte de conocerlo funcionando, creo que ha sido uno de mejores ingenios que ha tenido la Provincia de Tucumán, un buen día cerró, como cerraron otras empresas y fíjense ustedes, comenzó una historia triste para el ingenio San Pablo con la desocupación que se produjo con el cierre de estos ingenios en Tucumán.
Hoy con la Universidad, se está recuperando, obviamente, no la industria, no la fuente de trabajo de ella, sí una nueva fuente de trabajo porque es sumamente fundamental la formación de los jóvenes que nos van a dar, el día de mañana, el país, la Provincia o el lugar en donde viven estos futuros profesionales.
No sé si el rector quiere agregar algo a esto.

Sr. Rector (Lichtmajer).- Creo que la posibilidad de ayuda que puede dar la Universidad es mencionar, por ejemplo, mencionaba la importancia de poder captar, atraer, conocer dónde están los fondos y cómo se puede acceder a ella. La Universidad está dictando en estos momentos un programa de posgrado en Proyecto e Inversión Pública, es lo que estamos hablando.
Creo que la gran riqueza que tenemos la debemos articular en este tipo de cosas, no sin el conocimiento de los aspectos turísticos con otro aspecto técnico, que la universidad también puede aportar algo a este trabajo.
Le pedí al doctor Díaz Ricci, que es el director del Instituto de Estudios Sociales, que digamos, nuclea un poco la problemática vinculada a la identidad, vamos a generar un programa de investigación dentro de la Universidad y continuar con lo que nosotros estamos haciendo día a día.
Acabo de presentar un proyecto para financiamiento nacional para avanzar, recuperar la identificación de cada uno de los distintos actores, acá hay más de 150 especies arbóreas de las más exóticas a las más propias y autóctonas.

Sr. Graneros.- Quería que se detenga aquí, porque así como ustedes lo ven este árbol también tiene su historia. Una vez yendo hacia Jujuy, en la Quebrada me hacen ver un árbol que tenía una historia.
Este árbol también tiene su historia y nosotros tenemos que mostrarlo. Este árbol fue la donación del presidente de la República Julio Argentino Roca al gobernador de Tucumán. Hay tres en la Argentina de este tipo de árboles, esto por un lado.
Vamos a empezar la historia como corresponde: la reina…

Sr. Rector (Lichtmajer).- Empieza antes. Un gobernador colonial británico en la India, un funcionario británico, que le regala a la reina Victoria y de ahí viene a Julio Argentino Roca y de éste a Tucumán.
Sr. Graneros.- Fíjense la historia que tiene esto, tiene más de 100 años, es una hermosura, está acá y lo podemos ver. Esto trabajado en el turismo, ustedes saben el valor que tiene.
Sr. Rector (Lichtmajer).- En la Universidad, notarán que cada edificio, lo hago explícito, se llama La Capilla, la Fábrica, la Casa Inglesa, la Administración, que eran los nombres que tenían en el complejo industrial; nosotros hemos tratado de respetar eso. El único caso donde hemos violado ese principio es en el comedor que está al fondo, antes de los lagos, que se llama Lola Mora. Es un comedor, hoy tiene la función de que cuando se hace algún evento especial en la Universidad se hacen almuerzos, cenas.
Sr. Graneros.- Y esta es la capillita que los otros días nos contaba la doctora Catalina Lonac que es una réplica de la que hay en el Vaticano.

Sr. Rector (Lichtmajer).- Es el altar mayor; es una réplica. Aparte, después los invito para que puedan apreciar los trabajos que se han hecho en los vitrales. Puntualmente se contrató gente de la Universidad Nacional de La Plata porque era un trabajo de orfebrería muy especial.
Sr. Graneros.- Tenemos otras imágenes para mostrar.
Esta es la maquinita de la que yo le hablaba, que se dice que hay dos nomás.
Sr. Rector (Lichtmajer).- Hay tres, una en Disney, otra en el museo francés; y hubo un intento del gobierno francés de comprárnosla.
Sr. Graneros.- Esa es la maquinita que hacía el recorrido que les decía que iba hacia la Usina.
Seguimos viendo: esta es La Quebrada de Lules, de la que hoy hemos hablado.
Y acá tienen a la vista de lo que podría ser la Virgen del Valle de La Quebrada, es un fotomontaje, colocada ahí la Virgen sería algo espectacular, ojalá podamos concretar ese proyecto.
¿Cuáles son los proyectos concretos que nosotros queremos comenzar a mostrarles? El monumento a la Virgen, que está presentado el proyecto en la Legislatura, y que tiene, digamos, el inicio de la colocación en la entrada que les he mostrado hace unos momentos.
Estamos pidiendo la rehabilitación del ramal ferroviario; la vez pasada ya se anunció, esperamos que se haga.
Hemos presentado ya el proyecto para que el camino que va desde Papel hacia Potrero de las Tablas sea ensanchado y pavimentado y llegue hasta El Siambón.
Hablamos nosotros de un parque temático, acá se habló también de un parque interpretativo. Insistimos en que esto que estamos hablando sí o sí tiene que incluir, ya lo van a explicar los técnicos, la construcción del dique Potrero de las Tablas. Y también hay un proyecto que hemos presentado hace un tiempo –creo que está por licitarse o se licitó-, que es la continuación desde El Manantial para acá de la autovía, iluminado, igual, como se debe.
Pediría si se puede volver a la frase de Racedo Aragón, para terminar.
Hoy, cuando leía las Cartas al Director, de un señor que proponía este monumento, él ponía tres motivos para la realización de ella. El hablaba del Bicentenario ¿pero termina su carta? “Para poder concretar estas cosas se necesita una fuerte convicción, tenemos que tener nosotros el convencimiento de que esto se puede hacer”. Y por eso hemos convocado a todos, políticos, funcionarios, empresarios, por todos de alguna manera tenemos interés en que esto se concrete y tenemos que aportar para ver cómo se puede hacer.
Decía este señor en una Cartas al Director en el diario de La Gaceta, que aparte de la convicción se necesita un líder. Cada uno de nosotros se tiene que convertir en líder para que eso sea posible.
Y terminaba diciendo algo que también lo decía Racedo Aragón: “para que eso sea posible, se necesita una mayoría que acompañe”. La mayoría somos todos.
Entonces, quiero terminar diciéndoles que es lindo soñar. Creo que todo en la vida podemos soñar. Algunos sueños no terminan haciéndose realidad, pero algunos sueños, de alguna manera, de a poco y juntos los podemos hacer realidad y hacemos que se concreten.
Este sueño, al que nosotros llamamos el Circuito de La Quebrada de Lules, puede haber varios en la Provincia, pero los que estamos acá, en su gran mayoría, por no decir todos, somos de la zona y estamos involucrados por ser políticos, personalmente o circunstancialmente legisladores o gobernador de pueblos y ciudades; concejales, empresarios que están radicados en esta zona. Si cada uno de nosotros entiende que todo es posible con esfuerzo, empecemos a desarrollar esta idea, empecemos a aportar ideas para que algún día podamos tener la gran satisfacción de decir que es un día histórico porque hemos dado el primer paso.
Somos nosotros los que tenemos que realizar, son ustedes los que nos tienen que dar las fuerzas y las ganas para que esto se haga realidad. Muchas gracias una vez más a todos, especialmente al intendente y a los legisladores presentes, falta el intendente Toledo de Yerba Buena, pero si logramos unir esos ejes, no tengo dudas que esto va a ser posible. Muchas gracias (Aplausos).

Sr. Romanini.- ¿Me permiten una acotación?
Coincido plenamente con usted en cuanto a las falencias sobre el tema turístico, coincido en el objetivo y la instrumentación del proyecto, pero permítanme agregar algo que no es nada nuevo lo que ustedes dijeron, nada más visto desde otro punto de vista.
Soy una persona de afuera que esta aquí en Tucumán nada más que por cuestiones de trabajo, hace un año que estoy y por eso me animo a decirles que hay algunos recursos potenciales que creo que amerita que lo diga.
Para el que viene de afuera es muy importante, y lo valoramos sobremanera, la calidad humana del tucumano en cuanto a su sencillez, en cuanto a su calidez, o sea, es afectivo. Nosotros hemos tenido la oportunidad de estar en otros lugares del país y les aseguro que no es lo mismo tratar con la gente de esta Provincia que con la gente de la Patagonia, que es totalmente distante, fría. No es lo mismo tratar con la gente de la provincia de Buenos Aires, por ejemplo. Ellos son de la Costa, ustedes son del Interior. El tucumano es muy especial, me refiero al tucumano común y al funcionario. La apertura que uno logra con un funcionario municipal o de la provincia, les aseguro que en otro lado no lo encuentra. Eso de hablar con un intendente en la calle, con un legislador para hacerle una propuesta, en otro lado se lo logra, porque uno siempre logra lo que se propone, pero no con la calidez del tucumano. Eso por uno lado.
Por otro lado, les hablo desde el punto de vista de lo profesional técnico y les aseguro que las distancias en kilómetros son tan cortas que no se la tiene en ningún lado. Soy de Santiago del Estero y nosotros para ver una montaña tenemos que recorrer 200 kilómetros, para que tengan una idea. Y todas esas cosas, que como ustedes viven aquí, lo ven como algo normal y el que viene de afuera lo va a comparar con otras provincias y les aseguro que es un gran potencial.
Con esto les puedo llegar a resumir lo siguiente para no hacer tan largo: creo que uno resume la cuestión turística cuando uno va de vacaciones y dice “que lindo sería vivir aquí”. Yo hace un año que estoy aquí por cuestiones de trabajo –reitero- y les aseguro que los tenemos asumido como familia y decimos “que lindo que es vivir aquí”. Creo que eso resume todo. Muchas gracias.

Sr. Rector (Lichmajer).- Respecto de la mecánica y modalidad del trabajo, este es el puntapié inicial, de ahí el carácter y formato de la reunión. Nosotros entendemos que estos son consensos básicos desde que se efectuó la firma del convenio, y efectivamente la única chance, los sueños se cumplen sólo cuando son colectivos y se construyen como tales. Por eso quiero destacar lo del señor legislador Ramón Graneros de decirles: a esto hay que hacerlo.
Nosotros venimos a poner sobre la mesa una idea para escuchar cómo se va a poder llevar a cabo. No nos cabe la menor duda que coinciden con objetivos del plan estratégico de la Provincia. Son 5 líneas de acción las que se están trabajando en la Secretaría de Planeamiento en materia más que nada de desarrollo económico sustentable. Coincide con lineamientos nacionales; es decir, hay un marco general, pero puntualmente la posición que tiene la Universidad es que dicha universidad no es que crea el conocimiento y lo brinda, la universidad combina conocimientos, algunos de los cuales los produce, pero a muchos otros los recibe, los escucha y los circula.

Entonces, por eso la universidad y si ustedes se fijan, este proyecto está claramente planteado para ser un proyecto en red, involucra distintos gobiernos locales, involucra lo gubernamental con lo no gubernamental, involucra poblaciones distintas que tendrán que dejar de lado también las estúpidas e incomprensibles rivalidades. Es decir, involucra trabajar en red con la seriedad que el tema amerita.

Respecto de lo importante o no para decir, en realidad creo que hay que destacar la importancia de quien ha dado el impulso inicial. Bueno, ¿qué veo acá? Veo tres cerros y hago un circuito turístico y eso me parece muy bien. Aquí se veía caña o se veía una universidad, se vio una universidad. Hay un momento inicial, pero después la construcción, para que sea realmente colectiva, precisa de dos cosas, participación y mantengámonos en el tiempo.
La idea de este taller es que se parte de un pie de igualdad que todos tenemos con este proyecto.
Sr. Graneros.- Juan Pablo, creo que en esta frase de Racedo Aragón está concentrado todo lo que estamos diciendo: “El desarrollo turístico no se construye de un día para el otro, no es algo que pueda hacer solo un gobierno en soledad, se necesita del compromiso de todos”.

Sr. Bruna.- Pasamos a un cuarto intermedio de 10 minutos y luego seguimos.
- Es la hora 11:00.

REINCIO DEL DEBATE
- A las 11y 18:
Sr. Roldan.- Muy buenos días a los que no he saludado.
Les agradezco sinceramente la oportunidad que nos dan para exponer estas ideas. Los organizadores han hecho una extensión al medio importantísima en relación con la participación, cosa muy atractiva, observo porque la participación permite, como hace referencia el legislador Graneros siempre a los sueños. La participación permite continuidad y la continuidad muchas veces facilita terminar el sueño en una realidad. Ojalá tuviéramos siempre en nuestra vida cotidiana la oportunidad de dar continuidad a los buenos sueños y a hacerlos realidad.
Les voy a mostrar rápidamente los alcances que ya tenemos en la investigación de esta presa Potrero de las Tablas, cuyo origen data ya desde hace muchos años: 1960. El firme propósito de realizar esta obra, con fotografías que muestran a los funcionarios y periodistas de la época en la caminata por el sitio para concretar este emprendimiento. Que ya fue un emprendimiento al final de cuentas, los primeros en poner en marcha el aprovechamiento de las aguas del río Lules, muchas veces sintieron la expresión: explotación, pero es aprovechamiento. Explotación involucra muchas veces el concepto de consumir totalmente el origen que da lugar al producto. Esto es un aprovechamiento renovable que permite entregar a la comunidad beneficios, que a lo largo de muchos años ya en el siglo pasado, con la participación de los ingleses tuvimos a través de una central hidráulica, que su recomposición ahora permitiría dar realidad al sueño, lo tengo y lo digo, porque lo anunció el legislador Graneros, el tren urbano, con energía eléctrica, de bajo costo, asociado al emprendimiento Potrero de las Tablas.
Lo que les voy a mostrar son los resultados del trabajo de Proinsa. Esta es una entidad conformada por técnicos de Agua y Energía que se nuclearon para dar continuidad a su gestión de proyectistas y constructores, de infraestructura hidráulica en Argentina. Y ellos participaron de lo que yo les voy a mostrar, pero no solamente eso y rápidamente lo vamos a hacer. El emprendimiento Potrero de las Tablas, disculpen que les hable sentado, pero me resulta más cómodo.
Una Participante.- ¿Dónde estamos nosotros?
Sr. Roldán.- Nosotros estamos en San Pablo, que está ahí.
San Pablo tenía un camino que permitía llegar a la Quebrada de Lules y participamos en caminatas y distracciones vinculadas con el turismo del agua en el área de la Quebrada de Lules. Hoy en día eso está totalmente transformado, la pérdida de la infraestructura de la central hidráulica ubicada en ese lugar por un hecho anecdótico que se los voy a contar: la destrucción de la central hidráulica de Lules se produjo por un aluvión natural, involuntario de la naturaleza, digo yo así. Porque un derrumbe natural en un arroyo aledaño generó un dique pequeño que por su infraestructura débil se rompió y generó una creciente que arrasó con todas las instalaciones de la central hidráulica; ese es el origen. Y eso tiene que ver muchísimo con el manejo ambiental de la zona, porque por causas que se generaron a través del tránsito de la ganadería o de la deforestación, se produjo ese deslizamiento natural y la rotura de la central como consecuencia.
La presa del Embalse se ubicaría a la entrada de La Quebrada, en ese sitio generaría ese lago, cuyas características las vamos a mostrar, el agua escurre por el río, llega hasta un sitio donde es captada por un pequeño dique derivador, la cual la lleva hasta una cámara de carga y de la cámara de carga alimenta la futura central hidráulica y la futura conducción de agua potable para la ciudad de Tucumán, con una planta de potabilización en la zona alta, en Yerba Buena, muy cerca del río Muerto, en las adyacencias de El Corte y que tiene una alternativa de instalación en un sitio más sano, más abierto, con mayor dominio, que estaría justamente donde se empieza el ascenso hacia Villa Nogués. Esa es la variante que está indicada con color rojo. Aquí tenemos Yerba Buena, San Miguel de Tucumán -se extiende-, Villa Nogués, las instalaciones turísticas en El Cristo y demás, en la zona de la hostería de San Javier, y desde ahí la continuidad del camino hacia Raco.
El camino que les muestro acá, este tramo, se extiende hasta La Reducción, pasa por frente de La Papelera y desde ahí se extiende hacia El Siambón.
Los propósitos de ese emprendimiento son, básicamente, abastecimiento de agua potable hasta donde se produce la crecida, agua para el riego de industrias, turismo, recreación, piscicultura y silvicultura; cosas que realmente las estamos dejando de lado y representan un importante factor de turismo y producción, por lo que es un elemento que se agrega a la economía, que es especialmente la silvicultura, que terminaría con el concepto de destrucción de la selva y el monte, para transformarse en la construcción de un área productiva de especies naturales especiales o exógenas, y la generación eléctrica como objetivo, opción futura, que ya les he mencionado.

Aquí tenemos una columna donde se muestran los pasos que da el agua desde la zona de El Embalse hasta que llega a la actividad productiva dando los valores básicos que corresponden a cada una de las actividades y emprendimientos que se mencionan.
Si ustedes lo requieren, a esto lo tenemos a través de la gente de la Universidad, lo puedo hacer llegar para que lo puedan conocer y saber los valores que sintéticamente se muestran aquí, por lo que sería muy interesente que el señor legislador lo deponga para la Fundación.
Este es el sitio de desplazamiento donde vamos –fíjense el optimismo- a construir una presa. La fotografía del sitio, de los pasos, con algunas construcciones, esto se ha modificado en los últimos tiempos, pero esa es la zona del Embalse, es un espacio vacío donde se va a almacenar el agua sin afectar en gran escala los valores culturales allí entrados, porque ha sido previsto mejorar, trasladar, corregir, ampliar y utilizar para el futuro dentro de los propósitos que tiene este proyecto.
Es una presa, tal vez resulte una dificultad poder leer esos planos, una vista aérea de un dibujo donde se muestran las obras principales, la presa de embalse que hace el embalse, la obra de toma y aliviadero. Alguien que conozca La Angostura podrá identificar las obras específicamente, porque son de características similares. El camino que viene desde agua abajo permite acceder al coronamiento de la presa y, probablemente, seguir agua arriba conectando con la vía de comunicación hacia El Siambón.
Los datos del embalse están mostrados rápidamente ahí, las cotas no van a quedar en la cabeza pero sí una cota que les quiero mencionar, la cota 600 y 700 que constituye la cota clásica de instalación de las obras de retención o de embalses en la geografía del Noroeste. ¿Por qué esa cota? Sencillamente porque es el límite entre la montaña y el pedemonte donde se produce la ruptura de la continuidad del perfil longitudinal. De la cota 600 para arriba se produce agua, sedimentos, sales y también materiales flotantes, es decir lo que se llama “caudal sólido”, porque hay caudal líquido y sólido. Eso de la presa para arriba, y de la presa para abajo, como cambia la pendiente se producen los fenómenos de deposición de estos materiales sólidos causando la modificación del perfil longitudinal y muchas veces los derrames de ríos por elevación del nivel del cauce y falta de control de las aguas que escurren en épocas de crecidas. Un valor para acordarse: cota hasta 600 y 700 y la capacidad del embalse en el orden de los 60 hectómetros cúbicos.
El dique El Cadillal que empezó a operar en la década de 1960 tenía 300 hectómetros cúbicos, hoy está cerca de los 200. Ese es un dato técnico que muestra en un diagrama cómo están condicionados los volúmenes y áreas inundadas del embalse en función de la cota de la obra.
Por último las obras complementarias que menciono, y espero tener algo de tiempo para mostrarles que no estamos parados, estamos haciendo cosas, hemos construido ya el dique derivador agua abajo del sitio donde estaba instalada la Central de Lules y eso está terminado y en operación. Una obra construida con fondos del BID, que ya dejó de ser una utopía y es una realidad.
Esa es una parte que les muestro como obra complementaria, dentro de las cuales están los caminos de acceso que en el futuro tendrán continuidad hacia sitios de interés, la Central Hidráulica, puede haber más; la captación para riego, que es esta, pueden haber otras. El acueducto de agua potable que ha demostrado que llega hasta el área de dominio de San Miguel de Tucumán y la variante que está la trepada a Villa Nougués y la planta de tratamiento de potabilización que podrá estar en el extremo más bajo de la tubería de alimentación. Las inversiones porcentuales se nos ha descalibrado el sistema financiero y, de hecho, la economía de la obra de tal forma que ateniéndonos a los cómputos que están desarrollados hemos hecho una propuesta para informar, para difundir, de los montos de inversión relacionados con las obras que pensamos construir. El 60% para embalse, la rehabilitación de la captación, que hoy existe y daba agua a la central que se rompió el 5%, acueducto para agua potable, la planta para tratamiento el 15%, dan el 100% que corresponde a la inversión total.
Llegar a estos diseños, números y demás y ponerlos en la práctica, requiere de otros estudios adicionales que tuvimos que revisar y están completos con la participación del Prosac, que permiten tener un conocimiento más amplio de la cuenca del río Lules.
Esos trabajos están terminados, presentados, publicados. En Lules se hizo un simposio, precisamente, para informar y discutir la problemática de la cuenca del Río Lules que da sustento a las obras que hemos proyectado. Los niveles que les he mostrado, los volúmenes del embalse, los tamaños de las obras resultan precisamente, de la necesidad de manejo del agua y de los sedimentos que aporta esa cuenca y eso da lugar a que con esos dibujos se puedan hacer los cómputos, que son realmente los parámetros determinantes en toda obra.
Los cómputos finales lo vamos a conocer, cuando al final hagamos una evaluación de todos los insumos que se han introducido en el sitio para concretar la obra.
Ahora les voy a mostrar rápidamente una introducción de los estudios de cuenca. Este trabajo ha sido realizado en un taller modelo de gestión integrada de cuencas, programado por la Secretaría de Recursos Hídricos de la Provincia, con la participación del Prosac a nivel nacional que hace el desarrollo del proyecto de riego, que es intermediario entre la Provincia y las entidades internacionales, como el BID, para proveer los fondos para llevar a cabo esos estudios.
El motivo ha sido, en este caso, el río Lules, también lo hicimos para Tafí del Valle, con obras ya construidas que realmente son espectaculares, hay que ver cómo las pequeñas obras que se han desarrollado en Tafí del Valle, han cambiado el panorama productivo de la zona y ha dado lugar a la satisfacción plena de los usuarios del agua para diferentes propósitos, empezando por el río que estaba condicionado, muchas veces, a las posibilidades irregulares de las aguas de los torrentes que confluyen en el embalse.
Esto se hace, como al mismo proyecto de obra Potrero de las Tablas, con la participación y continuidad de gestión de especialistas de una amplia gama de disciplinas, se estudió la hidrología, topografía, geología, hidrogeología, los suelos, los materiales para la construcción, el relevamiento de obra, las propuestas futuras, el estado de infraestructura existente. Se ha dado espacio para la caracterización plena de la cuenca y del sitio que es una parte de la cuenca donde se construyó la obra. De tal manera que todo tiene una continuidad.
Todo esto está desarrollado en la documentación que disponemos y por la cual vamos a facilitar un CD para que dispongan de los elementos a manera de discusión de lo que estoy mostrando ahora.
Ahí está el equipo técnico de todas las disciplinas.
La coordinación, los especialistas que desarrollaron un contenido de taller asociado a los objetivos, marco conceptual, caracterización general de la cuenca, presentación del plan terminal.

Toda gestión de proyecto se sustenta en la caracterización general del sitio, de la cuenca o de lo que fuera, en cualquier orden y en cualquier naturaleza de proyecto. Y en relación con los medios en los que uno se tiene que mover, hay que destacar que todo lo que estamos haciendo actualmente en relación con proyectos de infraestructura, está insertado en concepto de medio ambiente. Y para poder estudiar el medio ambiente, tenemos que sencillamente dividirnos en fracciones relacionadas con el medio construido, el medio natural y demás.
De ahí resultan los problemas. Los problemas detectados y sus soluciones se encaran en razón, primero, con las disponibilidades que el medio nos otorga para poder solucionar ese problema, y después con los aportes técnicos.
El objetivo del proyecto en este caso ha sido el conocimiento, detección del problema, corrección del problema, qué hacer, por qué, cuándo y justificar en cada caso las acciones para emprender.
Una de esas acciones que resulta de la detección del problema es precisamente la corrección de los propósitos: agua potable, detención de crecidas, riego y demás que ya han anunciado. Entonces, ¿cómo lo hacemos? A través de la caracterización del medio, la detección del problema y las propuestas técnicas, económicas, ambientales y jurídicas que permiten cubrir las expectativas, las necesidades, precisamente, de la corrección del problema.
Los objetivos de taller son llegar a tener, como en este caso, un documento al alcance de la comunidad capaz de estudiarlo en detalle en el momento que sea oportuno y con la profundidad que se requiera, facilitando el desarrollo de notas, propuestas y aspectos de correcciones y ampliaciones sobre lo que se ha hecho, de tal forma que el estudio resulte completo e integral, no suelto. No es esta la tarea de un doctor, una doctora, un especialista; no. Este es un trabajo que resulta del resumen, del crisol de las opiniones, de tal manera que su integración a través de la comunicación permanente en un grupo multidisciplinario, facilita tener un documento idóneo, aceptable, concreto y fácil de llevar a la práctica. Porque cada vez que uno toca una cosa tiene que atender forzosamente las consecuencias en las otras cosas a las cuales está integrado. Esto está planteado así; es el marco conceptual.
Ahí está la cuenca, las unidades geográficas. Esa es toda la cuenca, es una imagen deformada para mostrar con relieve la imagen, las diferentes alturas. De lo que estamos hablando, es un total de un número de 985 kilómetros cuadrados de cuenca, dividida en cuenca alta, media y baja. Y después los detalles de cada una de ellas que podrán encontrar en el CD, las fotografías que muestran la situación actual en las diferentes áreas. Esto es interesante, no es cuestión de llevar ayuda, sino también de llevar soluciones. Los dejo para pensar.
Lo que se encuentra en las otras zonas, en la parte media, los sitios de interés, las características de esos sitios, de la cuenca media, ese es el camino que lleva a El Siambón.

Una participante.- ¿Eso toma la cuenca, o está alrededor?

Sr. Roldán.- Está integrada. Esa es la cuenca media la que estoy mostrando. Y esto lo que quiero mostrarles: cuando estos fenómenos de deslizamientos se produce sobre los ríos, se genera el caudal sólido que es completo, no es solamente tierra, grava, sino además desechos vegetales, las sales propias de los suelos que modifican el agua y material en suspensión que va por arrastre. Esas son fotografías típicas donde se observan áreas cultivadas, deforestación para poder realizar los trabajos que después pueden generar, sino no están bien hechos, situaciones de riesgo de desestabilización de los terrenos.
Después está la cuenca baja donde encontramos ya la salida de la Quebrada. Esa situación es en su estado natural y las actividades culturales reflejadas en fotografías como estas: la pirámide de la plaza de Lules y los cultivos de frutillas, granos y las crecidas por el río. Otras fotos de frutillas, naranjos y otras especies.
El río Lules recibe el aporte del Arroyo Manantial no El Manantial, la referencia hidrográfica es Arroyo Manantial, el lugar sitio urbano es El Manantial. El agua y los desechos acumulados por la actividad antrópica a lo largo del arroyo. Nuestros estudios del faldeo oriental de las Sierras de San Javier, establecimos que toda la línea del Arroyo Manantial puede ser hacia la margen derecha, desde ahí, hasta las elevaciones de las serranías, es un excelente sitio de expansión urbana, cosa que a través de un emprendimiento privado se está por llevar a cabo. Pero, para lo cual, hay que insertar la infraestructura humana dentro de lo lineamientos del Plan Director del Desagüe Periférico de Faldeo de San Javier, trabajo que ha sido terminado, editado y presentado a la comunidad, en diversas oportunidades y lo pueden consultar en la Secretaría de Obras Públicas, en la Dirección Provincial del Agua y la síntesis la enviamos a la Legislatura. Y estamos dispuestos a aportar mucho más sobre este tema de los desagües periféricos del Faldeo Oriental San Javier, porque hace a la calidad de vida de mucha gente y al mejor ordenamiento del territorio, muchos de ellos sin jurisdicción, especialmente para programar en el futuro la expansión urbana, del territorio, muchos de ellos en jurisdicción específica para programar en el futuro la facción urbana y los servicios como el camino que sugería el señor legislador Graneros.
Después están los datos técnicos relacionados con esta actividad. Ésta es una imagen satelital, y a través de espectros se ha podido determinar los tipos de suelos y la vegetación dominante.
Bueno, eso está ahí expuesto en este documento, pero hay una última reflexión sobre este asunto que hace a la condición turística, que es la necesidad de integrar Potrero Las Tablas con todas las obras de infraestructura que ya existen, las cuales para que queden en un nivel de integración adecuadas, obra nueva, Potrero Las Tablas, con obras construidas en el medio, esas obras deben ser llevadas a un máximo de mantenimiento, que como ya determinamos en otro estudio que hicimos para el dique El Cadillal y en relación con el turismo, debo decirlo, porque realmente es una cuestión pública y ya la hemos divulgado en otro congreso.
Condiciones del medio circundante de las obras en el emplazamiento de El Cadillal, el medio está muy afectado, esta muy deteriorado, en consecuencia merece una especial consideración por parte de la comunidad y las entidades y organizaciones que tienen que ver con el mantenimiento de la obra.
Ustedes pueden conseguir esta documentación en el Consejo Federal de Inversiones bajo el rótulo de El Cadillal. Formé parte de la conducción de ese trabajo bajo mi total responsabilidad, y hemos emitido en el último Congreso de Presas en Tucumán, informes específicos en relación con el mantenimiento del medio, no solamente la obra, sino que el medio se va deteriorando. Si ustedes van a ver el cable carril, que no sé si está, o si está tirado, es una pena, hay que ponerlo en condiciones. Eso no fue porque alguien lo tiró, sino porque el medio débil que tiene nuestra conformación geomorfológica y geológica, toda la Provincia de Tucumán es débil a diferencia de lo que pasa en Córdoba, donde el medio resiste acciones naturales y antrópicas con mucha más calidad que Tucumán. Estamos en un área débil.
En relación con lo que estoy diciendo sobre el medio y en relación con el turismo les quiero mostrar una foto.
Sr. Mendía.- ¿Usted, ingeniero, nos va a permitir el CD?
Sr. Roldán.- Sí.
Sr. Mendía.- Y a su vez decirle a las personas presentes que acá tenemos versión taquigráfica, que creo que ambos la vamos a subir a la página de “Bicentenario.com.ar”, a los efectos de que puedan bajar, si nos permite el ingeniero, por supuesto, bajar la versión taquigráfica que la van a tener en la página.
Un Participante.- Perdón, quiero decir algo.
Esta es información pública, no es “top secret”. Así que tranquilamente lo que necesiten se les dará
Sr. Roldán.- Este es un caso emblemático. Tal vez algunos lo conozcan, pero lo voy a poner, porque es un paradigma para mí.
Ese sitio se llama, “Las Siete Cascadas”. Está ubicado en la Provincia de Córdoba, en La Falda, muy cerca de un dique para agua potable, que no tiene más de tres o cuatro hectómetros.
Los cordobeses, primero le han puesto un nombre: “Las Siete Cascadas”. Uno se va a de cabeza a ver “Las Siete Cascadas” con todo el “bombo” y la propaganda que hacen y encuentran esto. Pero no es sólo esto, sino todo el entorno donde se ha generado una infraestructura que da gusto visitar y estar ahí, porque tiene todo: kioscos, fotos, vídeos, para dormir, para comer, para matear, para bañarse. Todo esto es un sitio que no tiene más de 2 hectáreas.
Miren cómo es la circunstancia, este es el dique, el sitio está al pie de ese dique, ese dique está fundado sobre roca consistente, firme, sólida, pero cuya conformación ha generado fisuras horizontales y el agua, que está arriba, discurre por ese vertedero para abajo, encuentra una garganta con paredes verticales y ahí están “Las Siete cascadas”.
Digo yo: ¿cuántas “siete cascadas” tenemos nosotros en Tucumán que son naturales? Es decir, este es un desafío para la actividad empresarial y para la generación de inquietudes y propuestas, porque esto empezó sin un peso, no se construyó nada, estaba ahí el agua cayendo. Entonces, preguntaron: ¿ingeniero, se va a romper el dique por qué el agua sale? No, entonces, muy bien, ¿la podemos usar? Sí, entonces concesionaron eso y está realmente espectacular. Y el diquecito ese es un pequeño reservorio.
Estas son cosas que aparecen merced al conocimiento y al primer paso que se da en cualquier estudio de esta naturaleza, que es la caracterización del medio en toda su dimensión.
Estoy dispuesto a atender sus preguntas, no he querido extenderme sobre las características particulares de la obra, porque creo que no es el sitio ni el momento, pero si se le permite unas palabras a mi compañero de tarea, el doctor Suaiter, gran conocedor de la región de Tucumán, sobre trabajos muy interesantes sobre geología, y quiere decir unas palabras sobre la historia, que está reflejada también en un documento, que adjunto, que es el estudio ambiental completo. El estudio ambiental tiene 500 páginas, 2 volúmenes y tiene la historia y la razón de ser de todo lo que significa el aprovechamiento de la cuenca del Río Lules y la inserción en la cuenca media de la presa Potrero de las Tablas. Muchas gracias (Aplausos prolongados)
Sr. Suaiter.- Este es un dique, Potrero de las Tablas, que quiero que quede muy en claro, que ha sido muy criticado en el ambiente ingenieril, llamémosle así, no en el ambiente de personas que no tienen el título de ingeniero. Y quiero advertirles a ustedes que el trabajo final de este dique son 23 tomos en papel, varias miles de hojas, gracias a Dios lo tenemos en soporte magnético con la tecnología actual, que lo puede acceder todo el mundo, y van a ver ustedes que se ha hecho un estudio exhaustivo y se siguen haciendo estudios, no nos conformamos con lo que tenemos sino que hemos seguido avanzando en el término prácticamente de 12 años.
Pero para merituar a quienes trabajaron, esto ya en la década de 1960 lo comenzaron a estudiar y se hizo un buen estudio.
En los años de la década de 1980, la Dirección Provincial del Agua trabajó con un equipo pluridisciplinario donde realizaron un muy buen trabajo, pero como la ciencia avanza, en aquel entonces estaban de manera incipiente lo que se conoce como “mecánica de roca”, entonces, se llamó a una licitación para afinar la puntería sobre la contracción del dique; y, bueno, ganó la licitación la Empresa Proinsa, fue una licitación muy dura, se presentaron realmente muchos expertos, sobre todo expertos que tenían sobre sus espaldas como 20 currículum, era impresionante lo de esta gente.
La Empresa Proinsa que está en Santa Fe presentó 45 técnicos, todos de la ex Agua y Energía, trabajaron desde el año 1997 hasta el año 2001, el ingeniero Roldán era el auditor externo, me tocó a mí como auditor interno de la Dirección del Agua y hemos controlado todo lo que ellos hicieron. Por supuesto, no era un diálogo a lo “Romeo y Julieta”, porque cuando uno ya es auditor o inspector de una obra, va pidiendo cosas.

El quid de la cuestión es el siguiente, incluso se modifica ese dique, estaba concebido para hacer de hormigón armado la cortina de la presa, lo hemos cambiado por un dique de escollera, ¿por qué? Porque hay 7 fundaciones distintas, 7 unidades geotécnicas distintas y no nos cerraba a nosotros la ecuación de materia de seguridad, entonces cambiamos con un dique de escollera que era mucho más factible, mucho más seguro, hay que pensar que somos tucumanos y tenemos que vivir acá, no queremos que después nos crucifiquen, entonces esta fue la primera cosa que cambiamos.
Y luego hicimos mucho hincapié en el estudio de la gestión ambiental. Este es un ecosistema frágil, hay que entenderlo. Y también hacemos hincapié en el estudio de toda la cuenca, incluso está en el estudio la expropiación de cerca de 1.200 a 1.400 km2, para agarrar toda la cuenca, ¿por qué? Porque está en una zona frágil y va a ser un dique que va a proporcionar agua potable a Tucumán.
Acá hay una cosa muy seria –agradezco en este momento estar acá-, y quiero que se tome conciencia del problema de agua potable. En el siglo XIX fue el “oro amarillo”; en el siglo XX fue el “oro negro”; y en 2020 será el “oro blanco”, que se llama “agua potable”. En esto hay que ser conscientes de lo que estamos haciendo. Entonces, ese dique va a contribuir a proporcionar agua potable, complementando al Dique El Cadillal.
En la mayoría de los pozos que se están haciendo hay mucha contaminación, hasta los 80 metros de profundidad están contaminados. Eso lo sabe la gente de la SAT, por eso se están haciendo los pozos más profundos en Yerba Buena, que el costo del agua es tres veces superior respecto al agua superficial.
Si todo ese paquete: agua potable, agua para riego, sobre todo el riego artificial para Lules, que es realmente fabuloso y puede crecer de manera exponencial, agua para industrias, luego el turismo y la recreación, y dejando para el final los 4 megavatios que podemos sacar como proyecto hidroeléctrico, debemos ver que el turismo y la recreación son fundamentales, digamos, son diques de propósitos múltiples.
Ya les digo, para la tranquilidad de todos ustedes, que esto ha sido exhaustivamente estudiado, como también ha sido exhaustivamente criticado, pero los exámenes ante el Banco Mundial han sido buenos. Ellos han hecho una serie de observaciones, pero los exámenes ante el Banco Mundial han sido buenos, ellos han hecho una serie de observaciones pero no eran de fondo y hacen siempre hincapié en el aspecto ambiental, nosotros hemos presentado, la empresa, un tomo de 570 páginas donde está toda la historia, entre paréntesis, Potrero de las Tablas ya ha sido degradado y por los jesuitas, no por nosotros. Pero el camino de los jesuitas partía desde Lules y hacían el recambio de animales para llegar a Tafí del Valle, por lo que la cuenca ya ha sido degradada antes.
El propósito de la gestión ambiental es mejorar la calidad, solamente hay tres personas, cuando se hizo el estudio, que estaban en el lugar ya reconocido donde se va a hacer el traslado, hay una escuela y una capilla y pretendemos también, en el momento que se va a hacer la excavación del dique que esté un cuerpo de arqueólogos de la Facultad de Ciencias Naturales por si haya restos, pero no hemos vista nada en superficie de estos indígenas por si hubiera restos de ellos para recuperar el patrimonio histórico y arqueológico. Eso es lo que pretendemos. Y a la gente del lugar contratarla como guardaparques, quiénes mejores que ellos para que cuiden la cuenca.
Ahí está la zonificación del perilago, la escuela, hay una hostería, camping, por supuesto, a la par de espejo de agua, del embalse. En lo que sí hay que tener cuidado y en lo que hacemos hincapié es la carga humana, no olvidemos que es un dique que va a proporcionar agua potable y tenemos que tener cuidado, porque debemos tener también una planta de tratamiento cloacal, que ya veremos en qué quebrada va a ser depositada el agua tratada porque no queremos contaminar. Además, les digo que la calidad es realmente espectacular del agua. La calidad del agua de Membrillo, de las Tablas, de San Javier o río Grande, como le quieran decir, a tal punto que la potabilización prácticamente es mínima, es decir, que también tenemos que cuidar ese recurso, no para nosotros, porque uno ya está de vuelta, pero sí para nuestros nietos. Nada más (Aplausos).

Sr. Bruna- Tenemos 55 minutos para intercambiar opiniones.
Vamos a empezar, entonces, con lo que nosotros consideramos un aporte muy importante del señor Battig para que nos cuente cómo le ha ido con su proyecto de hotel en Yerba Buena.
-Luego de unos instantes:

Sra. Aguirre.- Soy Mercedes Aguirre de la Dirección de Patrimonio Fiscal. Escuchando al ingeniero en su parte final, porque si bien esto va a resolver un problema, es como que hay dos cosas: uno es instalar el circuito, donde habrá que medir algunas consecuencias.
Tengo mucho miedo, sobre todo cuando estamos de turismo, que puede llegar a ser depredador y no benéfico para nosotros. Todo este circuito propuesto tiene una alta sensibilidad geológica y tiene un gran potencial histórico, si bien en la zona no hay originarias en este momento, están mezcladas con las originarias del valle. Pero nosotros tenemos mucha experiencia inspirado por un pariente, por ejemplo, de Alejandro Heredia, con el tema de los restos, la propuesta que en algún momento la vamos a charlar.

No solamente eso, también está todo lo que es lo edilicio, que es de Lules y todo el recorrido este, que tiene que empezar a generar la situación de reconocimiento como patrimonio, todas las construcciones, los edificios. Solamente hay dos estaciones que están reconocidas como bien patrimonial, la de Mercedes, por ejemplo, no está. Eso por un lado.
Por otro lado, cuando hablamos de turismo, pienso que tenemos que hablar de un turismo responsable. Hasta ahora la experiencia de Salta es muy buena con lo que han hecho, han generado trabajo todo el año, han hecho todo un trabajo que dio muy buenos resultados. Pero, ojo, hay muchas situaciones que han sido muy perjudiciales, sobre todo para el patrimonio.
Por otro lado, estaría lo del dique, que me parece una cosa fantástica, tiene 12 años de trabajo, ha sido impecable lo que han hecho. Me preocupa porque también que es una zona de alta sensibilidad arqueológica. Habrá que ver, la necesidad está, como bien dijo el ingeniero recién, en la ciudad tenemos que cavar 80 metros para encontrar agua potable, imagínense en esa superficie todo es potable.
Es cierto, el lugar, no solamente por el impacto arqueológico, impacto ambiental, a futuro qué va a pasar con la población que esté en el lugar, realmente habrá que ver cuál va a ser la sustentabilidad de ese proyecto.
Generar una población en un lugar como ese, puede traer otro tipo de problemas. Ustedes imagínense ómnibus con cincuenta personas cada uno bajando en esos lugares, dejando basura, depredando; habrá que tener mucho cuidado. Es mi preocupación. Me parece fantástica la reunión que sea interdisciplinaria donde todos podamos participar. Creo que si cada uno aporta estas cuestiones, podremos lograr algo que sea bien organizado. De lo contrario, creo que estaríamos cometiendo un error.
Acá la responsabilidad es de todos, y es una responsabilidad enorme.
Hoy estamos trabajando en, por ejemplo, para el proyecto “Ciudacita”. Ciudacita es un lugar impecable, intacto, imagínense si le mandamos turismo de golpe. Nuestro patrimonio natural se vería perjudicado.
Una participante.- Tiene razón en lo que dice, el objetivo es integrar las partes y desarrollar un plan estratégico.
Sra. Aguirre.- Me parece muy óptima toda esta reunión con distintos grupos.
Sr. Fuentes.- Lo hemos planteado al trabajo por escrito, es decir que está en los tomos en estudio, donde hay que tener cuidado con la carga humana, porque no podemos hacer un asentamiento poblacional allí porque vamos a contaminar. Pero si somos responsables, como dice la señora, de cuidar, pues sí, pueden pasar contingentes turísticos por el Perilago y van a terminar en Raco, no hay ningún drama que tomen un café, pero no es para que hagan campamento, estén una semana o dos.
Lo que es más grave es la preservación de la cuenca, hay que reforestar, hay que hacer una serie de obras de ingeniería en los tres ríos para que no aporten sólidos al dique, sino que quede el sólido arriba, cosa que la vida útil del dique sea prolongada. Tenemos que pensar que sea un dique que dure cincuenta años, que llegue hasta finales de siglo.
Ya se tiene que tener en cuenta que toda la parte de seguridad e higiene ya ha sido planteada.

Una participante.- Está el responsable que es el Gobierno provincial.
Un participante.- Quiero agradecerle al legislador Graneros y a los integrantes de la mesa haberme invitado.
Soy hotelero en Lules y tenemos dos proyectos; tenemos iniciado el proyecto de un nuevo hotel de tres estrellas, con bastantes habitaciones y quiero destacar que es una de las ciudades más importantes del Interior de la Provincia, pues tiene todo lo que ha mencionado el legislador Graneros y más, porque el tema de la frutilla es algo extraordinario, hay que vivirlo para saber lo que es eso.
Lo que creemos los hoteleros, les repito, es que necesitamos el apoyo de todos para salir adelante. De todas maneras, estamos a disposición del legislador Ramón Graneros para lo que él disponga, ahí vamos a estar nosotros. Nada más.

Sr. Graneros.- Le quería decir a la señora, que no es casual las personas que hoy están presentes. Nosotros estamos pensando en las cosas que puedan sucederle, los matices que se van a producir por eso hemos invitado a todos. Nos acaba de enseñar el señor la parte comercial, como acaban de exponer los profesionales y como acaban de exponer cada uno de ustedes las inquietudes que van a surgir. Por eso están y por eso va a venir nueva gente el día de mañana que tengan ver, no solamente con inversiones, no solamente con ideas, sino cuidar todo lo que es el ecosistema, la cultura y la historia. Esto es libre, van a opinar todos y el que quiera invertir y lo que queremos cuidar y que no se afecte lo que uno lleva en el alma que es la cuestión del ecosistema, la cuestión histórica, etcétera.
Hemos tenido la precaución de invitarlos a todos, algunos no han venido, en la próxima, seguramente van a estar los que hoy no han venido. Lo que les pedimos es eso, aportes e ideas.
Le quiero decir a usted que tenga la tranquilidad que vamos a estar al lado de cada uno de ustedes, ahora un colega suyo va exponer un proyecto que tiene. Dinero hay, lo que necesitamos es la inquietud, la decisión de ustedes para hacer las inversiones y el acompañamiento nuestro para conseguir la cuestión económica.

Un participante.- Dos cositas más quería decir. Nosotros hemos comenzado la construcción del hotel tres estrellas sobre la ruta. Esperamos conseguir la inauguración del segundo hotel en marzo o abril y vuelvo a reiterar, que estamos a disposición suya.

Sr. Graneros.- Gracias.

Un participante.- Respeto de lo que se estaba señalando, el objetivo esencial del proyecto es que se habla de desarrollo y sustentabilidad.
Sustentabilidad es el término apropiado, es un conjunto de actores y acciones que van a llevar a que la sustentabilidad se cumpla, sobre todo con los diferentes sectores naturales que van a participar en esto y por sobre todo, la capacidad de las personas que van a actuar en esa sustentabilidad. Si se respeta fundamentalmente el objetivo esencial que tiene el proyecto, que es de desarrollo y sustentabilidad, calculo que es el problema de capacidad de carga y de contaminación, se lo va a prever con tiempo, viendo a futuro, a escenario futuro las consecuencias que no queremos que sucedan. Con ese desarrollo sustentable no va suceder. Está en juego eso, la capacidad de quienes participen del proyecto y de que sepan lograr esa sustentabilidad.
Nosotros, en la Argentina no tenemos cintura, por llamarle de alguna manera, con la actividad turística. La planificación de la actividad turística en la Argentina es reciente. Estamos empezando hace 3 años a hablar de calificación y si nos remontamos al destino turístico totalmente desarrollado, hablamos de planificación de 50 años; o sea, que estamos empezando, somos más que nuevos en esto. Tenemos que tener paciencia, la mayor cantidad de ojos posibles para poder ver y encontrar en todos los sectores en los cuales se trabajan las potenciales consecuencias.
Creo que por sobre todo que el Estado es quien tiene actuar y si hablamos de inversiones, como decía el señor, en equipamiento, por sobre todo creo que hay que invertir en superestructuras y en infraestructura. Superestructura es invertir en capacitación, en educación, en campañas de concientización, por sobre todo concientización cultural, ambiental, y recién concientización turística, porque si nos vamos y le preguntamos al común de la población: ¿qué es el turismo?, la gente dice: irse de vacaciones, es hacer esto, hacer lo otro, pero no entienden, no interpretan lo que es el turismo. Detrás de todo ello viene la capacitación y la concientización. Hay que concientizar a la población por sobre todo de lo que es la cultura, de lo que es la historia, porque hay mucha gente que no sabe distinguir o diferenciar entre Bicentenario de 1810 y 1816. Hay que concientizar sobre la contaminación, sobre muchas cosas.
Esa inversión por parte del Estado es fundamental, porque inversores privados para superestructuras o infraestructuras no va haber, para equipamiento sí. Creo que el Estado en ese sentido debe ser el principal partícipe.
Un participante.- Lo que usted acaba de decir es justamente la base de donde parte todo ese crecimiento de inversión en superestructura, infraestructura y en equipamiento.
Sra. Rivas.- Soy geógrafa, directora del Instituido de Geografía de la Universidad, luleña también. He realizado muchos trabajos en 10 años de investigación con mi tesis doctoral, en donde la verdad, que a través de este trabajo he descubierto que Lules, y creo que muy poca gente valora, tiene una historia agraria muy importante que no es solamente la frutilla, sino que tiene toda una historia agraria como San Pablo también lo tiene.
Creo que esta propuesta de circuito viene muy bien para combinar dos áreas con un peso agrario muy importante, y a eso hay que sumarle todas estas cuestiones de lo edilicio, lo patrimonial, porque también la parte agraria es patrimonio.
En el cuarto intermedio estaba hablando con una funcionaria de la municipalidad y le decía que a través de mi investigación, por ejemplo, eso me lo hizo resaltar quien vino a evaluar mi tesis, un español que me dijo que con mi trabajo debería haber seguido otra línea de investigación en la que a veces demostrar con este estudio que Lules en la Provincia de Tucumán, es el único cinturón hortícola que queda como tal y esto tiene que ver con toda una teoría de localización de las áreas productivas que vienen dentro de la geografía y de las cuestiones agrarias, pero Lules, a pesar de que ha estado expuesto a lo largo de su historia con fuerzas muy grandes, que ha sido la historia de la caña de azúcar, en otros lugares toda la problemática azucarera de Tucumán llevó más bien a destrucciones que a construcciones; Lules ha soportado muchas de esas cosas y más, y como también está soportando un crecimiento urbano que en Europa, prácticamente el crecimiento urbano ha sido tan grande, que ha destruido las áreas rurales, todo el paisaje rural, hoy el paisaje europeo está totalmente humanizado, modificado, no queda nada de natural, pero en el caso de Lules, ese cinturón hortícola que está rodeando a la ciudad, crece lentamente en el espacio y en el número de la población.
Entonces, creo que hay muchas cosas que hay que valorar y que el turismo -me parece- desde Lules y también desde afuera, que llegue, digamos que a través del valor -y no hablaría de “explotación”, legislador Graneros, me parece que esa palabra no suena bien- no explotación de recursos, acá se valora, con el valor la gente elige dónde ir. Por ejemplo yo, hace dos años que voy a vacacionar en San Rafael, Mendoza, es una zona árida donde la gente del lugar y todos los que la visitan la adoran y por eso van.
Entonces, creo que eso tenemos que pensar desde lo local, que la comunidad luleña tiene que valorar, de ahí viene la cuestión educativa. Por ejemplo, yo no he visto o muy pocos docentes de las escuelas locales llevan a sus alumnos a visitar las Ruinas de Lules. Y yo a todo extranjero que llega al Instituto de Geografía lo llevo a Lules y el primer lugar que siempre vamos -y la señora me ve todos los años- es a las Ruinas, a pesar que no tiene un montón de cosas para ofrecer, le está faltando muchas cosas, la gente viene y lo valora. Creo que por ahí tenemos que empezar a llevar esto. Nosotros, desde el Instituto, -el legislador me conoce- creo que podemos contribuir desde la Universidad, y hay muchos otros edificios en Lules que no están mencionados, como usted decía ahí y que tienen mucho valor y generan toda una historia también para la zona.
Sra. Agüero.- Quiero decir algo, sé que los tiempos son cortos en este momento.
Mi nombre es Carolina Agüero, soy directora de la Licenciatura en Turismo de la Universidad Tecnológica. Soy empresaria turística hace 30 años, y la verdad quiero que acá quede el turismo como algo no perjudicial. Quiero salir en defensa de la actividad.
Digo esto, porque creo que ven al turismo como masas que van a dañar, quiero que eso no lo vean así, que el turismo es una actividad que ha cambiado y ha sacado adelante a gran parte de la población mundial, pues hoy, prácticamente todos los países plantean su desarrollo en función del turismo. Entonces, yo les pido por favor que vean que estos proyectos están pretendiendo sumar, dar valor, es verdad, tiene razón la geógrafa, soy colega, soy profesora en Geografía aparte, y dar valor: “explotar” es una palabra técnica, porque en realidad hay que hacer proyectos para explotar zonas o circuitos, pero es poner en valor todo lo que hoy, lamentablemente, nos tiene estancados, estamos con ideas, todos estamos con nuestras “celdas” y tenemos que decir algo, tenemos que hacer algo para sumar todo lo positivo que tenemos cada uno desde nuestras “celdas”, porque hoy somos “celdas”, por eso estamos estancados en la Provincia, para decir: bueno, obviamente, yo soy defensora a ultranza de todo lo que pueden provocar estos impactos ambientales no medidos o no contemplados en algunos proyectos. Creo que acá el ingeniero ha dicho bien claramente, que hay un estudio muy amplio, pero como todos los estudios necesitan de otros aportes y continuar permanentemente enriqueciéndolos, porque el estudio ambiental también es algo último, de las actividades últimas que se han sumado a todas las ciencias para proteger los impactos que se producen.
El turismo, quiero que sepan, para algunos que quizás no lo tengan claro, que se nutre -sino estaría atentando contra la propia actividad-, de los recursos naturales, culturales, históricos. Esas cosas son motivo de nuestra actividad. ¿Nosotros cómo tenemos la actividad turística? Para que se visite, se conozca toda esa riqueza, entonces, no podemos atentar lógicamente contra eso, porque estaríamos atentando contra nuestra actividad.

Es real el interés de la señora, porque viene a representar el interés del habitante, quiere ver protegido su hábitat y es muy loable, pero entiendo que no tenemos que tener tantos pruritos porque hay que ser más productivo. Tucumán está estancado, seamos realistas, se necesita que nos saquemos tantos miedos y hagamos de la profesionalización de todos los conocimientos, los verdaderos motivos de decir sí o no a esto.

Disculpen, soy un poquito vehemente, pero me pongo así cuando acá se dice que a la actividad del turismo las debemos tomar con pinzas y yo hace rato que estoy en esto, por lo que me he sentido un poquito tocada y lamento que me hayan visto así, efusiva.
Un participante.- Voy a agregar algo: en el año 2006 tuve la oportunidad de ir a la Patagonia Andina y a la Patagonia Extra andina y volví amargado, no por lo que vi, sino porque no podemos hacer en Tucumán lo que ví ahí. Los patagonienses me sacaban en cara y me decían: “Nosotros tenemos 100 años de historia y ustedes tienen 400 años de historia”.
Luego me dicen: “Yo fui a Tucumán y he visto cosas, gracias a un pariente que me llevó a conocer, porque no había quien me guíe como corresponde”.
En Carmen de Patagones cuando uno va a un parque nacional ni siquiera un papel de caramelo puede tirar, porque el guía en forma inmediata le llama la atención. Ahí lo cuidan todos. No puede ser que en San Martín de Los Andes camine en medio de las calles y está lleno de rosas, nadie toca una planta. Esto sería muy importante implementarlo acá. Eso que se llama “cultura”. Si no tenemos cultura no podemos aspirar a nada. Por supuesto que es compromiso de todos, desde no tirar el papelito hasta de no tocar una planta. Ahí he podido palpar cómo es realmente el turismo, es caro y cobran caro.
Un participante.- Ampliando lo que ha dicho usted, ingeniero, todo implica un crecimiento progresivo, todo implica un proceso que va en aumento y muchas veces desde un mundo cuantificable se cree que todo es cantidad e infraestructura física. Hay otras cosas; hay otra cosa que es humana, existe otro crecimiento, no es cantidad de gente que se va a llevar acá o allá, sino es calidad. Esa calidad se realiza a través de un crecimiento progresivo.
No pensemos muchas veces, otro error, crear metas largas, no, tengo que ir creando metas cortas, ir construyendo, las cosas se van construyendo de a poco. No puedo pensar en un edificio de 6 pisos, sin antes pensarlo, proyectarlo y diagramarlo, pero de la idea a la acción hay un gran trecho. Nada más.
Sr. Bruna.- Antes de presentarlo al tema, vamos a darle la palabra al señor Battig.
Sr. Battig.- Buenos días.
Mi apellido es Battig, soy titular de una empresa agropecuaria y una empresa metalúrgica, tengo 65 años. Anteriormente una de mis empresas funcionaba en Yerba Buena, y quiero agradecer a la Fundación del Bicentenario que me invitó a participar de este Taller.
Curiosamente, tenemos intereses en los dos Departamentos: Lules y Yerba Buena, la empresa que funcionaba antes en Yerba Buena fue trasladada para Lules y en el predio que disponíamos en Yerba Buena proyectamos la creación de un emprendimiento hotelero. Ese es el motivo de mi presencia acá.
Este proyecto nació a mediados del año 2006, se hizo un estudio de mercado, después se elaboró un plan de negocios, se llegó a principios de 2007 con resultados que decían que no era viable. No era viable porque no estaban dadas las condiciones económicas ni financieras, situación que vimos que entraba a cambiar una vez que se formuló la ley Fomento a la Inversión, a mediados de 2007. Luego se promocionó con bombos y platillos el Plan Global de Créditos a través de la Cepymes que se puso en marcha y al poco tiempo se cayó. Pero el tema es que cuando nacieron esos dos instrumentos, me refiero a la Ley de Fomento de la Inversión y al Programa Global de Créditos, vimos de que podían haber posibilidades de reflotarlo al proyecto, se le dio forma, se lo presentó, se lo consultó con gente del ambiente, con autoridades municipales, provinciales, del Ente Tucumán Turismo, primero con la señora Mercedes Paz, después con Roberto Martínez Zavalía, después con Racedo Aragón, todos nos dijeron “sí, vamos para adelante, los vamos a apoyar, está la ley ya se va a reglamentar”.
La conclusión es que el proyecto se elaboró totalmente, está aprobado por la municipalidad, el estudio de impacto ambiental, de todas las factibilidades requeridas por un proyecto de esta envergadura. Fue aprobado en cuatro bancos, pero todavía estamos esperando de que se reglamente la Ley de Fomento a la Inversión que permita acceder a algunos de los beneficios previstos en la ley, que son los que harían en definitiva viable el proyecto.
Pero hay dos cuestiones acá en Tucumán que nadie lo ignora, acá hay un colega hotelero, de que Tucumán es un destino turístico incipiente, hay que recorrer un largo camino por delante y que tiene dos problemas básicos: uno es la estacionalidad que a lo largo del año da un factor de ecuación bajo y, el otro, es una cuestión de tarifa, que a igual prestación de servicios Tucumán tiene menores tarifas que otros destinos de la zona.
Entonces, todo eso arma una ecuación económica-financiera muy ajustada y hasta en tanto Tucumán cambie esa relación y esa situación o hayan desaparecido esas condiciones, es que es necesario que el Estado acompañe, como lo dice, a través de las leyes que ha sancionado. Pero básicamente esta es la historia. Somos empresarios, somos emprendedores, tenemos el sueño -como dijo el legislador Graneros- de seguir desarrollando proyectos, la empresa nuestra tiene hoy más de 100 empleamos, no nos asusta generar puestos de trabajo, tomar gente y tener que pagar planillas salariales importantes todos los meses, al contrario, lo venimos haciendo desde hace muchos años, pero hemos llegado a un punto en el cual ya no depende de nosotros el hecho de que esto se transforme en una realidad.
Bueno, les queríamos comentar cuál ha sido nuestra experiencia, cómo lo hemos desarrollado, mi hijo Andrés va a hacer una breve presentación en power point para ver de qué se trata y espero que sirva de algo.
Sr. Battig.- Yo voy a hacer la presentación más técnica de qué se trata el proyecto, pero la última acotación que quería hacer en este tono antes de empezar, por ahí, más que molesto, que era la palabra que usabas vos, una cuestión de desánimo o de desilusión, porque viendo que hay tantas señales positivas, que hemos contado con mucho apoyo de Turismo, incluso muchos informes positivos y demás, como que todavía no se concretan las cosas y que a uno lo desaniman, pero por otra parte, esta invitación y este tipo de iniciativas también son cosas que a uno lo movilizan un poco. Pensar que en grupo, en equipo y en el marco de un proyecto más amplio se lo pueda motorizar, se lo pueda sacar adelante. Un poco ese es el espíritu de este proyecto. El proyecto consiste en la instalación de un hotel de cuatro estrellas con la franquicia internacional "Howard Johnson" en la ciudad de Yerba Buena.
Primero queríamos hacer mención a un par de datos puntuales respecto de la hotelería en la Argentina que también forman parte de aquellas cosas que justificaron la decisión nuestra de meternos en este proyecto.
Desde la crisis de 2001 la mayoría de los nuevos hoteles que se construyeron
en el país, específicamente en el período 2003-2006, se invirtieron 250.000.000 millones de dólares en hoteles de cadenas internacionales en la Argentina. Eso significa más de la mitad de la inversión en hotelería en ese período, más de la mitad fue para la cadena de los hoteles internacionales.
Ahora bien, en Tucumán ¿cuál es la antigüedad del hotel de 4 estrellas más nuevo? Son siete años. ¿Cuántos hoteles con franquicia internacional tenemos en la Provincia en este momento? Todavía ninguno. Y ¿cuál es la ubicación de los hoteles de 4 estrellas o más en el Gran San Miguel de Tucumán? Están todos alrededor de las 10 cuadras de la Plaza Independencia.
Esto fueron datos que mientras íbamos pensando la idea de darle forma, nos decían que es viable, puede funcionar. Queda claro que hace falta realizar las inversiones, descentralizar las opciones de alojamiento y sumarle prestigio de calidad internacional a la oferta, que es lo que todos estamos de acuerdo.
Para esto es importante, por supuesto, el trabajo del sector público, el sector privado y acá vino otra señal positiva que hizo que sigamos adelante con el proyecto.
La Cumbre del MERCOSUR es un ejemplo brillante de lo que se puede lograr trabajando en equipo, por sí solos no se puede hacer nada. Hay que consolidar, apuntalar, aprovechar, y demás verbos que significan lo mismo, ese envión que significó la Cumbre.
Por eso creemos que el proyecto encaja muy bien con el momento que vive la Provincia y esto también se traduce en el marco legal vigente: la ley de Turismo, la ley de Fomento de Inversión, que contempla una serie de beneficios como reintegro en títulos públicos de hasta un 30% de la inversión, exenciones impositivas totales o parciales por períodos de 10 a 15 años y seguridad jurídica impositiva que tiene que ver con los primeros impuestos que se vayan generando en ese período.
Ahora bien, ¿por qué elegimos Yerba Buena para instalar el hotel siendo que hoy es un destino turístico, por ejemplo comparable con Tafí del Valle? Está claro que lo elegimos por el potencial que tiene, que es lo mismo de lo que se está hablando aquí de la Quebrada de Lules, el crecimiento y desarrollo de esta ciudad.

Hace unos días salió publicado en La Gaceta que Yerba Buena era la ciudad con mayor calidad de vida de la Provincia. La ubicación estratégica porque está a la par de una plaza con turismo con negocio muy fuerte como es San Miguel de Tucumán y a la par de todo lo que es el circuito de Las Yungas y este potencial circuito de la Quebrada de Lules, que serían circuitos para turismos por ocio, es una plaza estratégica Yerba Buena y sus ventajas suburbanas: la seguridad, el entorno verde, el silencio, el tránsito más fluido, menos polución, un clima más benigno, los 2 ó 3 grados se notan, en Tucumán lo sabemos bien, las opciones que hay para deportes, parapentes, golf y demás. Es decir, tiene un potencial enorme y todavía no tiene hoteles.
El aumento poblacional que experimentó Yerba Buena durante la década de 1990 fue tremendo, creció el 46% en 10 años. Para un municipio de ese tamaño fue el que más creció, porcentualmente, en todo el país en cuanto a población.
Tiene un desarrollo que en muchas áreas se vio y no se está viendo acompañado por turismo y específicamente, por hotelería.
La mayoría de los vecinos y la mayoría de los comerciantes sí la ven como un potencial de atracción turística.
¿Cómo afectaría el turismo en Yerba Buena? Positivamente el 91% de los vecinos y una amplia mayoría de comerciantes verían bien la instalación un hotel, que generaría mucho movimiento.
Concretamente de esto se trata el proyecto: estos son los fotorrealismos que hemos elaborado: 47 habitaciones de categoría 4 estrellas, incluyendo suite presidencial, suite junior; un salón de eventos para 350 personas de modo auditórium; restaurante para 80 personas, 3 jardines, terrazas, 2 accesos vehiculares, por la avenida Aconquija y por la calle Pringles y 3 áreas de estacionamientos para 100 vehículos en el mismo predio. Todas estas cuestiones tienen que ver con el servicio y a su vez tiene que ver con lo que tiene que tener el hotel para no afectar al entorno.
Arquitectónicamente hoy en el predio, esta es la avenida Aconquija y esta calle Pringles, hay una casa con su área de servicio, con su piscina y con una nave industrial donde funcionaba esta empresa metalúrgica de que hablaba mi papá que ahora ya está completamente trasladada a la localidad de Malvinas.
¿Cómo quedaría el proyecto una vez funcionando? En la entrada hay un jardín, con el estacionamiento del restorán, la casa refuncionalizada para que sea recepción, restarán, la cocina industrial, el spa. Terrazas de relax con piscinas, con el spa, construir el bloque de habitaciones y atrás el salón de eventos con los jardines. Y en un terreno a la par el estacionamiento y áreas para posibles ampliaciones también pensando para el futuro.

Esta es la casa hoy, avenida Aconquija al 1.100. Fíjense cómo quedaría una vez que el hotel funcione: la casa es la imagen del hotel, queremos cuidarlo al chalet y que ese sea el gancho para venderlo. No sólo no se tira la casa sino que se la pone en valor.
Una vista aérea con las habitaciones aquí, con el salón de eventos detrás.
Este es el salón de eventos con la conexión con el estacionamiento.
Esta es la vista desde calle Pringles del salón de eventos.
Es un hotel que se llama “descontracturado”, que están en predios amplios, construidos en baja altura, concepto de hotel que Tucumán no los tiene porque los de mayor categoría son hoteles en torre que están en el centro.

Vamos a la franquicia. Esta una cadena estadounidenses que tiene más de 50 años de experiencia; pertenece al consorcio hotelero más grande del mundo con más de 6.500 hoteles.
Acá vemos el hotel de Jujuy y de Rosario, es una cadena muy extendida en La Argentina. Tiene más de 475 hoteles en 17 países, y en La Argentina es la cadena hotelera internacional y nacional con más establecimientos, tiene 20 hoteles ya operando y otros 16 en proyecto o en construcción.
La mayoría de los hoteles de Howars Johnson en la Argentina son de cuatro estrellas, también como sería este hotel.
En números: el terreno tiene 5.700 m2, actualmente hay 1.000 m2 en construcción entre la casa y la nave industrial que va a ser refuncionalizado. Y la superficie cubierta total que tendría el hotel son 3.100 m2. El valor del proyecto es de 12 millones de pesos, sumando el valor del terreno, las construcciones existentes y lo que hay que hacer.
Respecto a la sustentabilidad: primer beneficio para la comunidad son los puestos de trabajo. Durante la construcción, que se calcula en 36 meses, son 40 puestos de trabajo, y una vez en funcionamiento son 60 entre directos e indirectos, además de todo lo que genera como efecto multiplicador en su entorno.
El impulso económico que va a brindar a la comunidad, para los prestadores de servicios turísticos, para los servicios de mantenimiento que requiere el hotel, las empresas del sector gastronómico, otros proveedores locales.
En el impulso económico también se producen las alianzas estratégicas que se pueden establecer con comercios, con instituciones educativas como ésta; con instituciones deportivas.
La prioridad arquitectónica a la que hacíamos referencia, se preserva y se revaloriza un chalet tradicional, se construye a baja altura, se preservan los jardines, hay un estudio de impacto ambiental ya aprobado.
Un poco más específico a lo que es turismo, va a hacer una opción de alojamiento para ocio y negocio en una ciudad de más de 70 mil habitantes sin hoteles. Va a potenciar el Circuito de Las Yungas y a su vez puede ser la puerta de entrada para este Circuito, porque Yerba Buena técnicamente hablando de turismo puede ser la puerta de entrada para el circuito Yungas y para el circuito de la Quebrada. Puerta de entrada se entiende como el lugar donde uno hace base y a partir del cual visita los destinos turísticos de la zona.
Implica que una cadena como Howard Johnson venga también a La Argentina; Salta y Jujuy ya lo tienen. Esto es viable para el turismo extranjero que muchas veces viene y busca asegurarse ciertos estándares de calidad, saber a dónde va y demás y acá en Tucumán tenemos un ejemplo muy interesante en ese tipo de cosas, en cuanto a garantizar la calidad uniforme, como fue el proyecto de compromiso de calidad turística argentina, son proyectos que vienen muy bien a las plazas.
Además del renombre que implica también para Yerba Buena, vincular el nombre de la ciudad con el de la franquicia internacional exitosa y también para Tucumán porque el hotel se va a llamar Howard Johnson Hotel, Yerba Buena, Tucumán.
Actualmente, un poco pasando en limpio lo que ya les comentaba mi papá: realizamos el estudio de mercado, realizamos el plan de negocio, lo adaptamos varias veces hasta encontrar la escala bien apropiada, primero iba a ser un hotel mas grande, pero se llegó finalmente a la escala más adecuada en cuanto a lo económico. Se realizó el estudio de impacto ambiental, ya esta aprobado, se firmó contrato con la cadena Howard Johnson para la explotación por 20 años del proyecto. El proyecto arquitectónico ya está aprobado por la Municipalidad con el apto para comenzar a construir, incluso tenemos el plan de comunicación y marketing también elaborado.
Nosotros mañana si queremos empezar a construir, podemos.
El proyecto esta aprobado hace casi un año podríamos comenzar inmediatamente y la inauguración estaría prevista aproximadamente para julio de 2010. Va a generar mas puestos de trabajo, más impulso económico y desarrollo para Yerba Buena, más renombre para la ciudad de Tucumán y más prestigio para la plaza hotelera.
Lo último que les quería decir, era referirme a la cuestión de la desilusión a la que hacíamos mención: está la ley, está la decisión política, hay una conciencia mucho mayor del sector privado, de la importancia que tiene el turismo para el desarrollo, entonces, nosotros como que todavía no nos resignaríamos a pensar que este proyecto lo tenemos que descartar, que no es viable, que no se lo va a apoyar. Contamos con el apoyo fuerte, incluso, con una cantidad de informes muy grande.

Una participante.- ¿Qué impide el desarrollo de esto?

Sr. Battig.- Hasta ahora como que no hay definición, porque no está reglamentada la ley. Lógicamente en estos últimos meses las turbulencias internacionales parece que lo ha enfriado, pero nos dijeron que quizás, el año que viene puede haber alguna respuesta.
En definitiva, lo que nosotros esperamos es que este tipo de vehículo de idea que en definitiva son, permita motorizarlo, entendiendo que es un proyecto importante para el desarrollo del mismo San Miguel de Tucumán, la zona de Yungas y en la zona de Quebrada de Lules, y, en definitiva, se trata un poco de la idea de privados y del sector público, la articulación de la que tanto se habla, esto es un ejemplo donde hace que tan claramente una articulación para llegar a buen puerto. Nada más y muchas gracias por el tiempo y por el espacio. (Aplausos).

Sr. Bruna.- Nos quedan 5 minutos.

Sra. Soria.- Quería decir algo.
Soy Roxana Soria, del Ente Tucumán Turismo. Soy sicóloga, trabajo en el Ente cierta cantidad de años y me quería referir a la satisfacción del inicio y en cuanto a los beneficios.
Quería decir algo para la reflexión de todos los que están acá presentes: las grandes expectativas que hay con el señor Racedo Aragón en Tucumán. Creo, para la reflexión, que la sociedad tucumana no es exactamente la misma que la sociedad salteña. El impacto de las acciones de él, no va a ser el mismo, quizás sea mejor, ojalá, pero no va a ser tal cual, o sea, yo lo que noto, escucho mucho en la actividad turística privada de las ciudades turísticas las expectativas demasiado altas que hay con Racedo Aragón en Tucumán.
Ojalá que se dé en beneficio de todos nosotros, pero sino va a ser una desilusión muy grande, tal como recién lo planteaban, con respecto a las expectativas.
Por otro lado como dijeron en algún momento, desde la Secretaría a través del Ente de Turismo hay algunas cosas específicas de este circuito, que obviamente tienen que ser así
La ley nº 7.484 no está reglamentada todavía, no están reglamentados algunos artículos específicos e imprescindibles de lo que se va a utilizando en el Ente.
Y otro cosa que no está en funcionamiento todavía, y que debería ser una exigencia de parte de ustedes, es que el Consejo Interinstitucional no está funcionando plenamente. Creo que está desarrollado ya, tiene la reglamentación, ya está aprobada, pero no está en funcionamiento. Se los ha convocado, creo que una o dos veces, pero no está funcionando como tal el Cistur, que serían los que facilitarían toda esta interdisciplinariedad, si usted quiere, de todos estos sectores que estamos acá para la concreción de este proyecto.

Sr. Bruna.- Desde la fundación y desde la Universidad, también está la Universidad Nacional de Tucumán, es un aporte para poder motorizar el funcionamiento como primera movida.
Un Participante.- Me parece que todos estos sectores, como que debería haber una exigencia más para que el Cistur se ponga en funcionamiento para que podamos articular, porque hay muchos proyectos, muchas cosas, pero está todo tan desarticulado, se duplican esfuerzos, los recursos y estamos en el mismo lado siempre.
Entonces, lograr esa articulación me parece que es como lo central para el despegue.
Sr. Bruna.- Tal cual; es un servicio de articulación.
Tenemos un compromiso entre la Fundación del Bicentenario y la Universidad de San Pablo, vamos a subir un blog concretamente de la parte de La Quebrada para que entren en la página de la Fundación y en la página de la Universidad de San Pablo. Vamos a poner un link, no sé si este año, pero sí en los primeros meses del año que viene, y para marzo seguramente estaremos planificando otra reunión como esta para ir dando una vuelta de tuerca convocando más gente.
Dra. Yansen.- Trabajo en el Ente Tucumán Turismo y además tengo el placer de ser profesora de la Universidad Tecnológica junto con la doctora Agüero.
Tengo unas cositas para agregar. Hay que reproducir algunas ideas que vayan surgiendo. Una de ellas es el tema del Museo que se había hecho mención que iba a ser realizado. La idea era expropiar esas tierras que están a la par de la capilla para construir un museo.
Alguien por allí dijo que algunas personas podían llegar a donar patrimonio, piezas de valor a ese museo. Me parece que la figura jurídica que se puede dar es el fideicomiso para que la gente no tenga la necesidad de desprenderse de esas piezas de valor. No todo el mundo tiene la generosidad de donar, por lo tanto, otra opción jurídica es el fideicomiso, en donde la municipalidad sería el paraguas que protegería esos bienes y en el buen sentido de la palabra, la explotaría.
Por el otro lado, me parece que además de la repavimentación de la ruta n° 341, se podría también llegar a hablar de la cartelería que es tan necesaria en la zona. La verdad que casi no tuve inconvenientes para llegar por Yerba Buena, pero si me dan la opción de otro circuito, de otro camino, que tengo entendido que hay, no llego. Entonces, la señalización me parece importante.
En este sentido también el tema del Consejo Interinstitucional, es una muy buena puerta de entrada para que el proyecto se viabilice y ¿por qué? Porque no solamente pueden trabajar, obviamente, los ideólogos del proyecto, sino también la Dirección de Vialidad, por la cuestión de las rutas y de la pavimentación, la Dirección de Patrimonio, con todo lo que acaba de exponer la directora con sus interrogantes, la Dirección de Medio Ambiente si fuera necesario, etcétera, pero no aglutinar a todos.
Pero, además, quería agregar el tema del Consejo, que se trabaje con todas las comunas, porque evidentemente el proyecto va tocando diferentes comunas y cada una tiene sus facultades. Yo lo veo desde un punto de vista legal.
El tema de la expropiación, no sé si se está tramitando o no, ¿van a ser las transferencias a nombre del Superior Gobierno o de la Municipalidad?
Simplemente otro dato que no lo había captado de dónde saldrían los fondos, si son nacionales o internacionales y por los comentarios pueden ser el BID y otra forma el Prosan, si no entendí mal esos serían los fondos de donde recaudaríamos para la concreción del proyecto.
Sr. Graneros.- De acuerdo a cada una de las obras, son varias. La vamos a concretar cuando nosotros cerremos la idea.
Una Participante.- Quiero agregar una cosa más para llevar tranquilidad en cuanto a los efectos que produce la actividad del turismo.
Soy ferviente propulsora de la actividad y quiero decir que no hay proyectos serios que no sean presentados en ningún organismo nacional y muchos menos internacional, que no tengan hechos y aprobados los estudios medioambientales. Eso es para dar tranquilidad a la gente, porque también soy ciudadana y quiero proteger el medio ambiente de mis hijos. Entonces, tengan en claro que no hay riesgos en ese aspecto.
Una participante.- Yo quería aclarar 3 puntos que anoté de toda la charla, son 3 conceptos básicos, que no son para nada técnicos, son más de contexto general.
En esta reunión cada uno de ustedes aportó comentarios que son absolutamente registrables, tanto en la mente como en los papeles. Creo que es inminente la creación de una Comisión o de algún organismo que regule, que ordene, que sistematice, que tome lista y que le haga el seguimiento a esto. El compromiso de cada uno de nosotros en asistencia, en poner la cola en el asiento, en dejar de hacer nuestras cosas, es importante, de apagar el celular, darle prioridad a esto, depende de cada uno de nosotros. Cada vez que organizamos eventos es muy importante que cada persona se comprometa, acá siempre dicen: sí, sí, voy. Después no vienen.
. Entonces, esa -y estoy de acuerdo con la psicológa- es la idiosincrasia del tucumano, discúlpenme que lo diga como porteña que soy, hace 4 años que vivo acá, pero a los tucumanos les falta un poquito de grado de compromiso, creo que hay que hacer un poco de mea culpa, hay que hacer un poco de análisis introspectivo y realmente comprometerse.
Acá las distancias son mucho más cortas, ya lo dijeron también por ahí. Entonces nos tiene que costar un poco menos asistir a este tipo de compromiso, sobre todo cuando es ad honorem y apostando a futuro, que es incierto.
Y el tercer concepto es, tener como dijo el ingeniero, metas cortas. Me parece que eso es lo que va a ser que para nosotros sea más fácil renovar el compromiso. Entonces, cuando uno ve metas cortas cumplidas se sigue incentivando y eso genera, incluso genera una convocatoria externa mucho más convocante. Desde ya, muchas gracias por haber venido.

Sr. Bruna.- Y también quiero hacer referencia al primer punto, el tema de los registros, del punteo de la gente, de los aportes, por eso hemos contado con la suerte de tener al personal de jerarquía del Cuerpo de Taquígrafos de la Legislatura a quienes agradecemos profundamente que nos hayan acompañado. Creo que se merecen un gran aplauso. (Aplausos).

Srta. Mastroberardino.- Mi nombre es Sofía Mastroberardino, soy estudiante de Ciencias Sociales, vivo en Lules, así que experimento todas las necesidades y potencialidades que tiene el lugar.
Sinceramente, todas las preguntas que la gente hizo me parecieron muy interesantes, justamente por eso he esperado el final para exponer, “no hay preguntas tontas, sino tonto el que no pregunta”, como dicen, entonces creo que de cada una de las cosas podemos sacar cosas interesantes.
Aquí hay algunos chicos que conozco porque fueron compañeros míos, pero hay algo muy importante sobre lo cual no se habló. Estamos hablando de La Quebrada de Lules y si hay algo que a mí me gustaría que sepan y que considero muy importante es que para vender un producto se conozca lo que se va a vender. Creo que hay mucha gente que le parece espectacular el power point, pero les sugeriría que visiten el lugar, que conozcan, que observen, que investiguen y hagan la observación, porque muchas veces la observación es mucho más importante que la información.
Entonces, para la próxima vez que nos juntemos, cada uno, basado en las necesidades de su sector, por escrito, presentemos un testimonio personal o si quieren por grupos, para que en base a eso articulemos y después veamos por dónde comenzar.
Pienso que para la construcción del dique Potrero de Las Tablas pueden pasar años, quizás no, hay que comenzar a ponerse en acción con algo, existe el momento ideal, pero falta el movimiento, es decir, comenzar a moverse, y comenzar a moverse significa que la próxima vez que vengamos aquí, vengamos con algo concreto.
¿Y qué tenemos para ofrecer? Hoy tenemos la información y basado en esa información la próxima vez cada uno vengamos con algo concreto y de ahí veremos qué aporta cada uno y luego surgirá la mente maestra para ver qué tenemos que hacer entre todos.
Quiero decirles que hay muchos proyectos interesantes en Lules, acá hay concejales, gente que conozco y sé que han presentado proyectos, sería muy importante que traigamos eso que acabo de mencionar, veamos cómo podemos implementarlo y veamos qué podemos aportar para el crecimiento de todos, que es lo importante. Nada más.

Sr. Mendía.- Primero agradecerles la presencia de todos, como dijo aquí la señora, nos ha costado poner el tiempo, nuestro espacio y, por supuesto, toda nuestra sapiencia y las ganas de escucharnos, sobre todo de escucharnos, que es una de las falencias que tenemos los tucumanos, nos gusta hablar y no nos gusta escucharnos para poder vender un producto en el tiempo.
Nosotros, desde la Fundación del Bicentenario, más allá que como legisladores vamos a poner todo lo que tengamos que poner para que tengamos algo en el próximo año, nuestro objetivo es tener cosas hechas hasta 2016 y no perder 2016, que es la fuente de recursos más grande que tenemos. No existe una fuente de recursos más grande que el Bicentenario y solamente Tucumán es una de las que puede explotarlo.
Digo esto, porque acá sí quiero tocarles a todos un poquito la bronca: $ 80.000.000 se lleva Mar del Plata solamente para trabajar en el Puerto con algunos barcos que van a venir en el año 2010 y que van a hacer algunos disparos con bayonetas o van a venir a brindarle a la Bandera Argentina algunos saludos, por lo que ha sido en ese momento -y lo digo con todas las letras, además voy a aceptar y voy a estar en esos festejos de 2010- solamente la conmemoración de la Ciudad de Buenos Aires. Porque ellos bien lo dicen: “Nosotros los vecinos hicimos tal cosa”, la nacional es la nuestra, pero si nosotros tenemos un poquito más de visión, la nuestra no es nacional, sino que es continental.
El Acta de la Independencia ha sido puntualmente el papelito donde San Martín cruza Los Andes y empieza a andar por Chile, Perú. Esto es tremendo.
Estuve hablando con gente de las embajadas de Venezuela y de Bolivia, cuando se realizó en Tucumán el tema del Mercosur. Los dos presidentes cuando tocaron suelo hablaron puntualmente de suelo histórico, ciudad de San Miguel de Tucumán y entendieron lo que es la Independencia y, por supuesto, dijeron qué íbamos a hacer nosotros con el tema del Bicentenario, y les dimos a conocer muchos proyectos. Uno de los más grandes, no sé si hay alguien de Cultura, quiero decirles que tenemos tres libros: uno, de independencia de 1916, hecho por Tucumán, otro que regala Buenos Aires o la República Argentina a Tucumán, y el otro, después del Centenario de 1910,
pero en ninguno está el que fue el sueño de San Martín, de Belgrano, de todos nuestros libertadores, puntualmente el que es el de Sudamérica y en Tucumán sí trabajó Sudamérica. Nosotros tenemos un Acta de la Independencia que dice “Acta de la Independencia”, no como dice el manual de 4° grado, que dice del Río de la Plata, nosotros tenemos no del Río de la Plata, sino de “Sudamérica” como dice renglones más abajo; nos han titulado algo que no es aceptable. Nosotros sí decimos y con eso estamos muy fuerte en la Fundación, nosotros somos “Acta de la Independencia de Sudamérica”. Eso que sale en tres idiomas, quechua, aimará y castellano, inmediatamente Barbarito, hombre agregado cultural de la Embajada de Venezuela, nos termina diciendo "nosotros queremos financiar estos tipos de proyectos". Bolivia dijo igual. Tanto es así que les estamos dando las actas en aimará para que controlen si los términos que estamos usando son buenos o no.
Con esto, Tucumán, cuando salimos y lo mostramos nos miran directamente y lo ven como tema del Bicentenario de la Independencia. Por lo tanto, dinero, si llevamos los proyectos terminados y que cierren por cierto, está de más. Fíjense cuánto gastan Chile, Bolivia, Brasil que ya están gastando y nosotros llevamos gastados cero pesos.
Entonces, decirles muchas gracias y nosotros vamos a estar comunicándonos con ellos pero sí me gustaría levantar lo que tiró el Ente de Turismo, si es posible la primera semana de marzo nos encontremos en la Legislatura o bien nosotros los vamos a visitar al Ente para que revisemos esto de los problemas que tienen de las leyes, de la reglamentación de la ley de Fomento a la Inversión. Nos sentamos, lo vemos y lo trabajamos en marzo. Y a ustedes, por cierto, los vamos a ir invitando como para tener una continuidad. Muchísimas gracias (Aplausos).

Sr. Graneros.- Para cerrar este taller, cuando les expuse este sueño al legislador Mendía y a la señora Catalina, después me hicieron hablar con el rector de la Universidad y veo que todo es posible.
Lo que tenemos que hacer, acá decía la doctora, que estamos todos en celdas, acá he notado que todos tienen ideas, ganas pero todos vamos por caminos diferentes, lo que tenemos que hacer es unirnos. Todos los proyectos son realizables, hay plata para realizarlos, lo que tenemos que hacer, créanme, es juntarnos, unirnos, disciplinarnos y marchar por una sola senda hacia un único objetivo que es transformarlo a Tucumán en la atracción turística de la República Argentina. Tenemos cultura, historia, bellezas naturales.
Bueno, les decía que estaba soñando me he desperado un rato y créanme. Les decía que estaba soñando y me desperté hace un rato y créanme, que me siento realizado, no solamente con la gente que ha venido y que ha desbordado totalmente nuestra expectativa, sino por la calidad de la gente que ha venido y a sus respectivas representaciones.
Gracias a todos, sobre todo al Cuerpo de Taquígrafos. Los espero en la próxima reunión. Muchas gracias. (Aplausos).

-Es la hora 13.20.